đŸ§‘â€âš•ïž Bei HautĂ€rztin Dr. Ilka Aden mĂŒssen Patienten seit Jahresbeginn eine GebĂŒhr zahlen, wenn sie nicht kommen oder kurzfristig absagen.

đŸ©ș Was haltet ihr von solchen Maßnahmen? Habt ihr VerstĂ€ndnis dafĂŒr?

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Braunschweig: Ärztin nimmt StrafgebĂŒhr bei TerminversĂ€umnis

Bei HautĂ€rztin Dr. Ilka Aden mĂŒssen Patienten seit Jahresbeginn eine GebĂŒhr zahlen, wenn sie nicht kommen oder kurzfristig absagen.

NDR Mediathek
Vielen Dank fĂŒr die rege Beteiligung unter unserem Post und eure Sicht auf das Thema. 😀 Der Wunsch, dass lange Wartezeiten in der Praxis auch bestraft werden sollten, war allerdings nicht Gegenstand unserer Frage. đŸ€”

@NDR

Das habe ich schon als Gegenstand der Frage gesehen, denn aus GrĂŒnden der Fairness ist beides miteinander verbunden.

@NDR ist das nicht Usus? Ich hab das schon oft gesehen und finde es absolut verstÀndlich.
@_holger @NDR Ich hatte erst HausÀrztin statt HautÀrztin gelesen und dachte, hm, schon ungewöhnlich. Aber bei Haut- und sonstigen FachÀrzten absolut verstÀndlich und auch schon oft gesehen.
@NDR Zahlt Sie den wenn man trotz Termin ewig warten muss? Sie ihren Termin also nicht einhÀlt?

Sehe ich ganz genau so! Es gehört sich natĂŒrlich ĂŒberhaupt nicht, Termine nicht abzusagen, aber dadurch ALLE zu bestrafen ist nicht korrekt. Einmal wollte man eine solche Klausel auch von mir, diese habe ich vor Unterzeichnung einfach durchgestrichen, Frechheit.

@gagapete @NDR

@gagapete @NDR Die exakte Behandlungsdauer kann eine Praxis ebensowenig vorhersagen wie sie kurzfristige NotfÀlle abweisen darf. Also nein.

Berechtigt wĂ€re die Frage nur, wenn der Termin ohne vorherige Absage gecancelt wĂŒrde oder die Praxis am Termin selber geschlossen wĂ€re. Also vergleichbare UmstĂ€nde.

Achso, die Ärztin darf zum VerkaufsgesprĂ€ch fĂŒr ihre IGeL-Leistungen als SelbstĂ€ndige fĂŒnf Termine zum gleichen Zeitpunkt ausmachen, alle warten lassen, oft stundenlang und dann, wenn ich wirklich mal einen Unfall auf dem Hinweg habe oder mal wirklich den Termin vergessen sollte, soll ich Strafe zahlen???

@kleinertod @gagapete @NDR

@seldrestal @gagapete @NDR Unfall wĂ€re unverschuldet. Da dĂŒrfte keine Strafe erhoben werden. Bei Vergessen hingegen schon. Wenn der Termin in der Praxis vergessen wurde, wĂ€re es dann ein vergleichbarerer Fall, wenn er deswegen nicht gewĂ€hrt werden kann. Ärztliche Behandlung ist kein Dienst nach Fahrplan. Termine können nur begrenzt vergeben werden, damit keine ĂŒberflĂŒssige Wartezeit entsteht. Je weniger AusfĂ€lle mit einberechnet werden mĂŒssen, um so kĂŒrzer können Wartezeiten am Ende ausfallen.

@kleinertod @gagapete @NDR

Mal abgesehen davon, dass mir immer noch nicht klar ist, wie das rechtlich gehen soll, da ja ausser bei den IGeL Leistungen nur zwischen KK und Arzt vertraglich was lÀuft und ich ja sonst nichts zustimmen muss könnte ich tatsÀchlich noch VerstÀndnis bei HausÀrzt*innen und KinderÀrzt*innen aufbringen, aber nicht bei den IGeL-FachverkÀufer*innen.
Und ich glaube die NotfÀlle halten sich in Hautarztpraxen auch eher im Rahmen....

@seldrestal @gagapete @NDR "IGeL-FachverkÀufer*innen"... Okay, bin da raus.
@NDR fair, wenn es beidseitig ist, also der Patient Geld bekommt wenn er zum Zeitpunkt seines Termins nicht behandelt wird. Andernfalls offensichtliche Abzocke.
@NDR Vllt. WĂŒrde sich der ganz Mist etwas entspannen, wenn man die Zwei-Klassen-KV aufheben wĂŒrde.
@NDR Gibts dann auch Strafzahlungen der Ärzte an einem, wenn man trotz langer Anfahrt und lange im Voraus gebuchten Termin und pĂŒnktlicher Ankunft nochmal 2 h darauf warten muss, dass der Termin wirklich stattfindet?

@NDR

Hat wirklich irgendjemand schon mal eine leere Praxis erlebt, dass die Ärztin oder der Arzt da rumsitzt und nichts zu tun hat? So dass man DIREKT zum Arzt durchgehen kann, weil wieder jemand einfach nicht zum Termin erschienen ist? Habe ich noch NiE erlebt oder auch gehört. Also reine GĂ€ngelung!

@NDR VerstÀndlich aus Praxissicht. Praxen sollten dann aber auch erreichbar sein. HÀufig schon die Bandansage, kein Annehmen von Telefonaten möglich. Dann Kontaktmöglichkeit nur per Telefon oder Fax (!) Meinethalben per Onlinetermindienst oder wenigstens (im Jahr 2024) per Mail. Ich hÀtte nur gerne auch die Chance abzusagen.
@NDR Dann sollen die Ärzte auch vernĂŒnftige Termine geben, und nicht erst in 6 bis 15 Monaten wenn man Tod oder wieder gesund ist. Krankenheiten sind akut und brauchen sofort Hilfe. Arzttermine gehören komplett abgeschafft. Es wird behandelt wer kommt und in der Reihenfolge ausser bei Schmerzen und Lebensgefahr. Dann ist das Problem erledigt.
@NDR Ich frage mich warum ist das so? Sind die Termine so spĂ€t das die Personen wieder gesund sind? Was genau sind die GrĂŒnde? Ohne diese ergibt die Aussage wenig Sinn.

@NDR
Es sollte jedem möglich sein, vereinbarte Termine bei Verhinderung/Unlust/sonste was abzusagen!

Ja, finde ich durchaus korrekt, No-Show-Rechnungen zu stellen.

Hi 😀​ sehr gute idee... sollte heutzutage kein problem sein, sich abzumelden.

und diejenigen die hier rumnölen, dass sie oft warten mĂŒssen, fehlt anscheindend die fantasie das auch sie mal zu einem vorgezogenen notfall werden können, weswegen andere warten mĂŒssen.
ebenso will doch niemand eine behandlung nach stoppuhr... deutschland die #rumjammer republik.

@rintho @NDR
#dasselbeistnichtdasgleiche

@NDR

Wenn man gleich morgens absagt, weil man krank ist, darf das nichts kosten. Wenn man nicht absagt und einfach nicht aufkreuzt finde ich eine GebĂŒhr angemessen.

Der Arzt muss dafĂŒr natĂŒrlich problemlos erreichbar sein.

@NDR

Ich denke es gibt gerade bei FachÀrzten soviele Menschen, die kurzfristig Termine brauchen, die keinen bekommen, dass es leicht wÀre die Praxis-Slots voll zu bekommen.

Bei vielen FachĂ€rzten wartet man dann teilweise noch lang im Wartezimmer wĂ€hrend IGEL-Leistungen abgerechnet werden, dass es kaum angemessen erscheint fĂŒr ausgefallene Termine Geld zu verlangen.

Ich wĂŒrde es allenfalls verstehen bei wiederholten Nichterscheinen.

@NDR
Aus der Praxis gesprochen - als Angehörige, als Mitarbeiterin im Gesundheitswesen und als Patientin weiss ich auch als mehreren Perspektiven dass hÀufig zu MissverstÀndnissen kommen kann, Informationen unvollstÀndig und inkorrekt weiter gegeben werden - insbesondere bei denen Patienten die ohnehin im Gesundheitswesen benachteiligt sind.

Daran muss man denken.

@NDR okay, dann möchte ich aber auch eine Erstattung, wenn ich trotz Termin stundenlang warten muss đŸ€·đŸ»â€â™‚ïž

@NDR Also bei Privatpatienten machen das viele Praxen bereits seit Monaten, weil Patienten immer hÀufiger Termine nicht absagen und nicht erscheinen.

Auf der einen Seite kann ich das nachvollziehen, auf der anderen Seite mĂŒsste man klĂ€ren, welche Zahlungen angemessen wĂ€ren, um den Verwaltungsmehraufwand auszugleichen.

@NDR

Mir hat eine Praxis mit viel Aufwand hinterhertelefoniert, nur um einen Termin zu bestÀtigen, den ich elektronisch vereinbart hatte.
Hat mich ziemlich genervt, habe dann aber verstanden, dass sie sich diesen (fĂŒr alle) lĂ€stigen Aufwand nur machen, weil die vielen nicht wahrgenommenen Termine ein echtes Problem sind.

@NDR bin ich absolut mit einverstanden. Arzttermine sind keine Frisörtermine aber da ist es dann common sense, wenn die den Ausfall in Rechnung stellen.

@NDR Ist schon nachvollziehbar, aus Praxen-Sicht. Man sollte aber auch die Patien_innen-Sicht bedenken: Ich habe vielleicht ein akutes Problem, mache einen Facharzttermin. NĂ€chste Möglichkeit ist in sechs Wochen; ich nehm den Termin trotzdem, wer weiß wie sich das bei mir entwickelt.

In der Zeit ist's entweder so akut geworden, dass ich noch woanders einen frĂŒheren Termin gesucht habe oder es ist von selbst geheilt. Ich versuche, den Termin abzusagen, aber am Telefon meldet sich niemand und eine andere Möglichkeit gibt es nicht (weil ich z.B. ĂŒber den Arztservice meiner Krankenkasse den Termin ausgemacht habe und nicht ĂŒber BigBrotherAwardtrĂ€ger Doctolib). Ich weiß, dass die Praxis eh ĂŒberlaufen ist und die schon die zwanzig Minuten nicht dĂ€umchendrehen werden.

Ist's jetzt wirklich sooo böse, wenn ich nach zweimal anrufen nichts weiter unternehme?