Gesucht: Tracker für Personen.

Use case: Person geht in ungewohnter Umgebung spazieren, verläuft sich, wird von (Pflegepersonal) vermisst und muss dann gefunden werden können.

[Edit] Das muss passiv laufen: Gerät an Rollator angeknuppern und im Notfall von außen den Standort abrufen.

(Bitte RT)

@holgi Ist vielleicht ein etwas komischer Vergleich: Kinder-Smartwatch?
@holgi AirTag etc?
Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] @[email protected] es gibt für sowas wie [Finder]( https://f-droid.org/en/packages/ru.seva.finder/ ) aif #fdroid. Da nimmt mensch einfach nen billig-Smartphone, konfiguriert es vor (d.h. welche Mobilfunknunnern dürfen Location per SMS anfordern!) und dann funktioniert das. - Braucht kein Accoount sondern nur nen Android-Device, und da reicht selbst nen *"#SchinaSchrott"* - Fon mit #GPS... Gibt natürlich noch andere #Tracker die z.B. per #SMS angestoßen oder mit irgendeiner murks-App funzen...

Infosec.Space
@holgi Eventuell ist das ein UseCase für Apples FindMy. Funktioniert in städtischen Umgebungen okayish. Im Wald allerdings umbrauchbar, weil da keine fremden iPhones vorbeikommen. Beacons gibts für 3€ aus China.
@1977er Aber müssen dazu nicht auch genügend andere Apple-Geräte in Reichweite sein?
@holgi genau.

@1977er @holgi was nen Problem darstellt...

Anders als datensparsame Alternativen dumie nur GSM & GPS empfang bedürfen...
https://infosec.space/@kkarhan/113024208394023263

Ist jedenfalls billiger als nen Iridium 9603 -Tracker kaufen und nen teures Abo dafür abschließen...

Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] @[email protected] es gibt für sowas wie [Finder]( https://f-droid.org/en/packages/ru.seva.finder/ ) aif #fdroid. Da nimmt mensch einfach nen billig-Smartphone, konfiguriert es vor (d.h. welche Mobilfunknunnern dürfen Location per SMS anfordern!) und dann funktioniert das. - Braucht kein Accoount sondern nur nen Android-Device, und da reicht selbst nen *"#SchinaSchrott"* - Fon mit #GPS... Gibt natürlich noch andere #Tracker die z.B. per #SMS angestoßen oder mit irgendeiner murks-App funzen...

Infosec.Space
Delta Chat: FAQ

Was ist Delta Chat? Delta Chat ist eine zuverlässige, dezentralisierte und sichere Instant-Messaging-App, verfügbar für Mobile- und Desktop-Plattformen. Einfache Erstellung von privaten Chat-Profil...

@veit @delta Das muss passiv laufen.
@holgi @delta Wenn der Chat einmal eingerichtet ist, läuft das im Hintergrund.
Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] @[email protected] es gibt für sowas wie [Finder]( https://f-droid.org/en/packages/ru.seva.finder/ ) aif #fdroid. Da nimmt mensch einfach nen billig-Smartphone, konfiguriert es vor (d.h. welche Mobilfunknunnern dürfen Location per SMS anfordern!) und dann funktioniert das. - Braucht kein Accoount sondern nur nen Android-Device, und da reicht selbst nen *"#SchinaSchrott"* - Fon mit #GPS... Gibt natürlich noch andere #Tracker die z.B. per #SMS angestoßen oder mit irgendeiner murks-App funzen...

Infosec.Space
@kkarhan @holgi @delta Die Geokoordinaten werden in regelmäßigen Abständen verschlüsselt via Mail übertragen.
@veit @holgi @delta okay, das macht @delta / #deltaChat sogar besser als #Finder, weil letzteres nutzt unverschlüsselte #SMS und braucht daher neben konfigurierter allow-list (anfällig für betreiberseitiges Spoofing) auch konfigurierte Kommandos sowie ne #SIM mir #Rufnummer statt einfach Schmalband-#Datentarif!
@kkarhan @veit @holgi um Missbrauch wie etwa Stalking zu vermeiden, muss das senden des Standorts alle 6 Stunden erneut angeschalten werden... könnte sein dass das die Anforderungen nicht vollends erfüllt.

@delta @veit @holgi

Das ist mehr als verständlich und aus Entwickler-Sicht eine sinnvolle Limitierung...

Anders als Finder welches jene Beschränkungen AFAICT nicht hat...

Natürlich ist das Problem dass solche Features für legitime Nutzungen natürlich auch als #Stalkerware missbraucht werden können, und #Funkzellenabfragen nicht nur sehr grob sind sondern nur in "MiG-Situationen" ohne Richtervorbehalt zulässig wären - Orientierungslosigkeit & Hilflosigkeit der Person ist kein solcher Grund.

Finder | F-Droid - Free and Open Source Android App Repository

Remote mobile phone searching via SMS requests.

@holgi Mein Vater (Alzheimer) hatte ein Seniorenhandy mit drei Tasten: Zuhause, Hilfe, Rangehen. Das hatte auch ein GPS-Tracker, dessen Position man per SMS abrufen konnte.

Das ist ne Weile her, aber sowas gibts bestimmt noch.

@astielau @holgi ja, und auch ne App doe man entsprechend einmal einrichtet und dann per SMS die Position automatisch antwortet.
https://infosec.space/@kkarhan/113024208394023263
Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] @[email protected] es gibt für sowas wie [Finder]( https://f-droid.org/en/packages/ru.seva.finder/ ) aif #fdroid. Da nimmt mensch einfach nen billig-Smartphone, konfiguriert es vor (d.h. welche Mobilfunknunnern dürfen Location per SMS anfordern!) und dann funktioniert das. - Braucht kein Accoount sondern nur nen Android-Device, und da reicht selbst nen *"#SchinaSchrott"* - Fon mit #GPS... Gibt natürlich noch andere #Tracker die z.B. per #SMS angestoßen oder mit irgendeiner murks-App funzen...

Infosec.Space
@holgi iPhone mit iCloud und eingerichtetem „Find My“ („Wo ist?“)? Das ist auch dediziert zum Finden von Personen (Familie, Freunde) mit Freigabe vorgesehen: https://www.icloud.com/find
Find Devices - Apple iCloud

Find your Apple devices like iPhone, Apple Watch, AirPods and more with Find My. Play sound, activate Lost Mode, or locate devices from your Family Sharing group.

@holgi https://www.paj-gps.de/store/allround-finder/ kann man eine virtuelle Grenze vorgeben wo es Alarm schlägt wenn sie überschritten wird
ALLROUND Finder 2.0

LIVE Tracking mit dem GPS Tracker ALLROUND Finder 2.0. Akkulaufzeit von bis zu 60 Tagen. Ideal für Fahrzeuge, Taschen, Kinder und mehr.

PAJ-GPS Tracker
@holgi Warum nicht die Hundetracker in Betracht ziehen? Laufen je nach Modell über GPS+Mobile Netz. IMHO für genaues Tracking besser als AirTags etc. (grade in Regionen wo nicht viele Apple/Android Geräte unterwegs sind).

@holgi der Haustierttacker von Kippy mit GPS und SIM Karte

https://www.kippy.eu/de

@blotto Kennst Du das? Taugt das?
@holgi ja, um die Katzen wiederzufinden sehr hilfreich
@holgi hätte auch einen Tiertracker vorgeschlagen, ggf. würde ich noch zusätzlich ein Airtag oder Samsung Smarttag (je nach Deinem Smartphone) empfehlen.

Die großeb Nachteile von GPS Tracker sind mMn:
a) Muss man aufladen.
b) Braucht Mobilfunksim die monatlich kostet

Der Vorteil von Smarttags (zumindest bei Samsung), die Batterie länger als ein Jahr.

Die Smarttags sind halt ungenau.
@holgi Es gibt Smartwatches für Kinder oder Haustiertracker. Setzen eine eigene SIM und regelmäßiges laden voraus.
Airtags funktionieren nur in Gegenwart anderer Apple Geräte mit eingeschaltetem Bluetooth.
@holgi am Rollator tut wahrscheinlich ein Hunde/Katzen tracker oder sowas: https://www.aldi-onlineshop.de/p/gps-tracker-cobblestone-2er-set-schwarz-101024391/ Das als wegwerf Produkt nur etwas doof und hält bei sehr oft tracken halt nicht lang. ( selber nicht getestet das ding)
GPS-Tracker Cobblestone, 2er Set, schwarz

GPS-Tracker online bei ALDI » ✅ Ohne Abonnement ✅ Ohne Gebühren ✅ 4 Jahre Batterieleben ✅ Live Tracking ➤ 90 Tage Rückgabe.

@holgi Bigclive hatte mal ein Video gemacht wo er über seine Mutter gesprochen hatte, die Alzehimers entwickelt hat. Die haben dann einen billigen GPS Tracker von Ebay genommen und in ihre Jacke gemacht. Der hieß (vom drüberfliegen) TK102.

Vllt. hilft das (relativ lange Anleitung). https://bigclive.com/gps.htm

How to use a tracker to find wandering family members.

@snaums @holgi Sicherlich ne gute Alternative zu ner App die nen (wenn auch billiges) Smartphone braucht...
https://infosec.space/@kkarhan/113024208394023263
Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] @[email protected] es gibt für sowas wie [Finder]( https://f-droid.org/en/packages/ru.seva.finder/ ) aif #fdroid. Da nimmt mensch einfach nen billig-Smartphone, konfiguriert es vor (d.h. welche Mobilfunknunnern dürfen Location per SMS anfordern!) und dann funktioniert das. - Braucht kein Accoount sondern nur nen Android-Device, und da reicht selbst nen *"#SchinaSchrott"* - Fon mit #GPS... Gibt natürlich noch andere #Tracker die z.B. per #SMS angestoßen oder mit irgendeiner murks-App funzen...

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@snaums @holgi TK102 ist quasi erste generation consumer GPS-tracker. Hat nur GSM, ist stromhungrig und will regelmäßig aufgeladen werden. Nicht so doll für vergessliche Menschen. Da sollte es mittlerweile moderneres geben.
@holgi "Find my" von Apple. Das funktioniert wahlweise mit einem iPhone, einer Apple Watch oder einem AirTag (dann aber nur, wenn andere Apple-Geräte in der Nähe sind).
@preya @holgi die Apple Watch haben noch den Vorteil einer echt guten Sturzerkennung.
@holgi
Für Hunde gibt es sowas. Da ist eine SIM Karte drin, das Teil kommuniziert also über Mobilfunk - meist GSM. Welchen Netzbetreiber die haben, weiss ich nicht. Nachteil ist, das der Tracker alle paar Tage aufgeladen werden muss und garantiert ein Account angelegt werden muss.
https://tractive.com/de/pd/gps-tracker-dog
Tractive - GPS Tracker für Hunde & Katzen - Nr. 1 weltweit

GPS Ortung am Smartphone für dein Haustier - direkt vom Hersteller ✓ Nr. 1 Weltmarktführer ✓ Sicherheit ✓ Funktioniert weltweit ✓ Versandkostenfrei ✓ Bekannt aus dem Apple TV Spot ✓ Standort alle 3 Sekunden ✓ 100% wasserdicht - Der Tractive GPS Tracker ermöglicht es, deinen Hund jederzeit und überall exakt zu orten. Der genaue Standort von deinem Hund kann direkt über die kostenlose App abgerufen werden.

Tractive

@33dBm @holgi es gibt für sowas wie Finder auf #fdroid.

Da nimmt mensch einfach nen billig-Smartphone, konfiguriert es vor (d.h. welche Mobilfunknunnern dürfen Location per SMS anfordern!) und dann funktioniert das.

  • Braucht kein Accoount sondern nur nen Android-Device, und da reicht selbst nen "#SchinaSchrott" - Fon mit #GPS...

Gibt natürlich noch andere #Tracker die z.B. per #SMS angestoßen oder mit irgendeiner murks-App funzen...

Finder | F-Droid - Free and Open Source Android App Repository

Remote mobile phone searching via SMS requests.

@kkarhan

Gibt es eine App, die auf Anfrage den Ladezustand des Handys übermittelt?

Wäre für die von Dir beschriebene Nutzung der "Finder" App nützlich, um zu wissen dass / wann das Gerät wieder geladen werden muss.

@lupo Gute Frage...

Ich bin mir sicher dass es dafür ne #API zur Abfrage gibt aber ob jene App die implementiert weiß ich nicht...

@lupo Idealerweise wäre jener Tracker mit nem magnetischen Ladekabel das selbsständig trennt an Rollator, Jacke o.ä. gekoppelt sodass jener stets vollgeladen ist wenn rausgegangen wird.
@holgi bitte nicht falsch verstehen, aber das wäre das günstigste was mir dazu einfällt. Hat sogar einen Stromsparmodus im Lokalen WLAN und akku hällt eine ganze weile https://tractive.com/de/
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Tractive
@holgi warum passiv? Tracker auf Basis von NB-IoT gibt es fast wie Sand am Meer? Günstige Version z.B. bei Fressnapf (aber eigentlich für eine andere Anwendung, sollte jedoch egal sein)
@DG1JAN @holgi weils extern ne Standortabfrage braucht und die zu trackende Person hilflos ist!?

@holgi

- Muss es ein fertiges, kaufbares Produkt sein?
- Ist die Umgebung mit eigener Technik abdeckbar z.B. LoRa?

Sonst bleibt meist nur GSM basiertes Zeugs über und da gibt's einiges an Auswahl. Ein paar besonders billige China Fahrzeug Tracker antworten auf eine eingehende SMS mit dem aktuellen Standort, viele davon haben auch einen kleinen Akku.

@holgi wir haben einer der Omas dieses hier https://www.cares.watch/shop/index.php?hg=9992&dartnr=crs-easy-ls&ebene1=Cares.Watch&ebene2=_Abgek%C3%BCndigt&ebene3=Easy geschenkt. Hängt natürlich von der Akzeptanz ab, ob es getragen wird. Ein weiterer Nachteil ist, das häufiger geladen werden muss (spätestens nach 3 Tagen).
Cares.Watch Easy inkl. Ladestation crs-easy-ls

Restposten - Keine monatlichen Kosten, nur SIM-Karte notwendig - Inklusive Magnet-Ladestation USB - einfach auflegen - Wasserdicht nach IP67 und robust - Kosten

@holgi
https://tractive.com/de/

Ich habe auch zuerst an unseren Hundetracker gedacht. So einen könnte man ohne Probleme zB an einem Rollator befestigen.
Wir sind mit dem von tractive sehr zufrieden.
Man kann eine "homezone" (WLAN) definieren, wo per Ruhemodus dann Akku gespart wird.
Laufzeit hängt dann natürlich davon ab, wieviel man draußen ist.
Kundenservice ist bei der Firma auch super.

Tractive - GPS Tracker für Hunde & Katzen - Nr. 1 weltweit

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Tractive
@holgi GPS tracker. Hatte einen an Mama Rollstuhl. Wollte wissen, ob man wirklich mit ihr spazieren geht. Mit SIM Karte. (Kostenlos vom Anbieter bei dem ich einen Vertrag habe), App auf meinem Handy und ich konnte sehen wo sie war. Dauerhaft (Akku!!!) oder manueller Abruf. Konnte sogar sehen, wenn sie im Heim rumgekurvt ist. War ohne Vertrag. Acatel Move Tracker. Inzwischen glaube ich veraltet. Wichtig: Wie genau ist die Ortung. 500m daneben bringt da nix. Da unterscheiden sich die Tracker.
@holgi ich würde eine mehrstufige Lösung in Betracht ziehen. Irgendwas, was per GPS/Mobilfunk den Standort teilt und ein Beacon/AirTag am Rollator oder anderen Gegenständen die immer dabei sind. Dann hat man zumindest noch in Regionen mit Menschen eine Rückfallebene. Meist vergisst ja auch nicht dementer Mensch solche Dinge ja genau dann, wenn man es braucht. Hilft Natürlich nicht wenn die Person in den Wald läuft.
@hikhvar Mehrstufig denke ich auch. Wald ist glücklicherweise nicht wirklich erreichbar.
@holgi
https://bike-bean.de trackt Fahrräder, Akku hält lange.
Kann man bestimmt an den Rollator friemeln.

@holgi Kein Tracker aber erster Schritt, den ich in anderem Kontext auch gerade provoziert habe:

https://id-no.com/

Damit kann zumindest jemand der die Person antrifft sofort alles medizinische einsehen.

Start

@holgi ich hab heute genau auch darüber nachgedacht. Meine Mutter kann kein iPhone mehr bedienen, aufladen ist auch schwierig. Ich hab auch daran gedacht einen AirTag… die Frage ist nur wohin? Ein Armband mit AirTag Halterung wäre cool. Ich denke es gibt genug Leute in der Stadt, dass sie gefunden würde auch wenn das semi passiv funktioniert…

@holgi ich hab die jetzt bestellt, werd die ihr an den Schlüsselbund machen, da passt sie extrem drauf auf. Mal sehen wie das klappt.

https://amzn.eu/d/9DIiTv7

Amazon.de

@holgi Es gibt doch massenweise Tracker für Fahrräder. So was kann man sicher auch an einem Rollator befestigen oder auch einbauen.

@holgi es gibt diese smartwatch Uhren für Kinder mit einer Funktion das ein anderes Handy den Ort sieht (immer)

Kann z.t. auch mit virtueller Grenze und alarm eingerichtet werden, wobei das für diesen usw case wahrscheinlich Quatsch ist

@holgi
is nich ohne richterliche Anordnung.
Alternativ suche mal nach Trackern für Hund Katz Maus.
Wichtig ist: Mobilverbindung über ausländischen Anbieter, da der Tracker sich dann mit jedem deutschen Mobilfunknetz verbindet.
MG
@holgi Am Rollator ein altes Mobilphone mit der FMD App. https://gitlab.com/Nulide/findmydevice So konfigurieren, dass der Standort von berechtigten Dritten per SMS abgefragt werden kann.
Nulide / FMD Android · GitLab

Find your device and control it remotely. Works over SMS, instant messengers, or FMD Server's web interface. A secure open source alternative to Google's Find My Device.

GitLab
@holgi gibt viele billige GPS+GSM-Tracker aus China zb Sinotrack, auch mit teilweise dicken Akkus um tagelang Standorte zu senden. Datenschutz: auch die billigen Tracker kann man mit einem selbergehosteten Server kommunizieren lassen (statt mit der Verkäufer-Cloud). Eine verschlüsselte Verbindung mit TLS hab ich aber nur bei Teltonika gefunden (zb FMB920 für 40€, der ist aber von der Batterie nicht so geeignet). Die Tracker unterstützen meines Wissens alle Geofencing und alarm per SMS
@holgi noch einen - Copenhagen Trackers sind teurer in der Anschaffung (ca 150€), werben dafür aber mit jahrelanger Batterielebensdauer und die SIM-Karte ist auch kostenlos dabei. Über mehrere Jahre vermutlich billiger als IOT-Simkarten.
@holgi für unseren Hund verwenden wir https://tractive.com seit dem er eine Nacht im Wald übernachtet hat...
Tractive - No. 1 GPS Tracker for Cats and Dogs - Worldwide

GPS Tracking on smartphone for your pet - Directly from the Manufacturer ✓ No.1 World Market Leader ✓ Pet Safety ✓ Worldwide Coverage ✓ Free Shipping ✓ Known from the Apple TV Spot ✓ Location update every 3 seconds ✓ 100% waterproof ✓ Available in iOS and Android - The Tractive GPS Tracker locates your dog any time, everywhere. The exact location of your dog can be accessed directly via the free app.

Tractive
@holgi Weil es AirTag-Vorschläge gab: AirTags brauchen Apple Devices in der Nähe, damit der Standort übermittelt wird (kein eigenes, aber irgendeins). Wenn eine Person z.B. allein im Wald verschwindet, wird man sie nur mit AirTag nicht finden.
@holgi Was Du suchst, ist ein PAJ-Tracker. Funktioniert über GSM und hat einen Notfallknopf. Wir lassen meinen dementen Vater nicht mehr ohne aus dem Haus.