jartodetontosAug 23, 2024
Olmo González

Hoy nos hemos metido de lleno en el debate sobre la deriva fascista de Twitter/X y las dudas sobre permanecer en esa red social.
El artículo es de @pelorduy que indaga en bastantes motivos para dejar de alimentar a la bestia
https://www.elsaltodiario.com/internet/x-puede-ser-una-victima-guerra-elon-musk-desea

Como CM de @ElSaltoDiario tengo una opinión y os la voy a dar, cómo no...

X puede ser una víctima de la guerra que Elon Musk tanto desea

La antigua Twitter acumula críticas por su transformación en la máquina de expansión de la ultraderecha internacional. El establishment europeo se revuelve contra Elon Musk, pero las alternativas siguen siendo minoritarias.

El Salto Diario
Aug 23, 2024 at 10:36amWeb
Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024

Hay un hecho que no podemos obviar, como medio dependemos de las redes sociales para tener influencia.

Antes también nos daban visitas a la web, que es donde tenemos casi todo el control (aún nos la pueden tirar abajo, ya ha pasado). Pero hace años que el público de RRSS no sale de ellas.

Para que os hagáis una idea, el tráfico de Twitter/X supone solo un 2% del total de nuestra web...

Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024

PERO, sí que tenemos influencia en la opinión pública mediante estas redes.

En mi trabajo lo mido por el alcance y las impresiones de los contenidos publicados. Twitter e Instagram lideran con diferencia las tablas cada mes desde hace dos años.

De estas dos plataformas podríamos hablar bastante, pero para haceros un resumen, aquí tenéis este toot del otro día: https://mastodon.social/@olmogonzalez/112989459752245671

Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
En las tablas podéis ver cómo el público que tenemos en @ElSaltoDiario vía twitter es madurito y señoro. El de Instagram, más joven y femenino.
A mí me interesa más el público objetivo de Instagram, para El Salto y en general, qué queréis que os diga.
Aún así, alimentamos ambas plataformas todos los días, no sin esfuerzo (instagram requiere maquetar con algo de conocimiento de diseño, cosa que twitter no).
Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024

Pero volviendo al tema salir de Twitter/X, para mí hace tiempo que esto se superó desde el momento en que la población joven lo abandonó por Instagram y Tiktok, es cuestión de tiempo que pase a segundo o tercer plano de interés popular, y más cuando nunca ha tenido un nivel de usuarias muy alto, al menos en el contexto español (ahí la palma se la llevan WhatsApp, Youtube, Facebook...).

Entonces, ¿apostamos solo por el fediverso? Es un tema debatido en @ElSaltoDiario y no es fácil...

Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
En varios plenarios ha salido el tema, lo llevé yo con todas mis dudas, en uno en concreto como propuesta formal para decidir en conjunto como medio por qué apostar (los recursos son limitados).
Muy poca gente vio claro apostar por el fediverso. Es más, cuando no estoy yo por aquí, las personas que me sustituyen se olvidan a veces de actualizar mastodon, es la realidad, no la usan y no la entienden.
Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024

Hemos hablado de crear un servidor propio, de hacer alianzas con el mercado social, de simplemente estar presentes... Pero siempre gana Twitter entre periodistas de mediana edad (sobre los 40 años), y son mayoría en El Salto. Ya me cuesta convencerles de que entren en Instagram, aún siendo en la red social donde más crecemos en alcance.

¿Qué nos queda? Yo he propuesto crear grupos cerrados en Telegram o WhastApp (o en alternativas por estudiar), pero será trabajo que me comeré yo solo, vaya.

Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024

Es difícil escapar de las dinámicas adictivas de estas plataformas, yo el primero, y de su influencia, ahí los políticos tienen mucho respeto a irse. Los tímidos intentos en otros sitios como Instagram o Tiktok funcionan muy pocas veces, solo en cuentas corporativas, y renunciar al privilegio de poner un tuit con mínimo esfuerzo y máximo alcance es muy complicado.

Quizás esta sea la ola definitiva, ni idea, pero pinta que la gente preferirá la comodidad de Threads o sucedáneos como Bluesky.

Show threadQuim Nuss SzékelyAug 23, 2024
@olmogonzalez suposant que les estadístiques que et diu X et al siguin reals, tant per inflades com per bot-vistes.
Show threadQuim Nuss SzékelyAug 23, 2024
@olmogonzalez que canviar aquell número és tant fàcil com escriure'l.
Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
@quimnuss totalmente. De hecho, los datos son bastante incoherentes si mides desde la propia plataforma o desde servicios externos como Google Analytics o Metricool. Pero esto pasa en Twitter más que en Instagram, por ejemplo.
Show threadAbsolute Beginner 🏳️‍⚧️Aug 28, 2024
@olmogonzalez Gracias por compartir aquí tu opinión personal. Ármate de paciencia. La inmensa mayoría no se irán de Twitter, a no ser que se produzca una debacle insoportable para las cabezas pensantes.
Show threadOlmo GonzálezAug 28, 2024
@abslutebeginner sigue coleando cinco días después por lo que veo, jeje, gracias!
Show threadThiago Ferrer MoriniAug 23, 2024
@olmogonzalez Mediana edad (en noviembre cumplo los 43) Shit.
Show threadalfonsucioAug 23, 2024
@tferrer @olmogonzalez me ha dolido a mí también, con los 40 asomando con el 2025
Show threadVictor QueredaAug 23, 2024
@tferrer @olmogonzalez hago boost porque he pensado lo mismo al leerlo. Aix!
Show threadShine McShineAug 23, 2024
@tferrer @olmogonzalez hay que abrazar la cuarentonidad, Thiago 🤣
Show threadThiago Ferrer MoriniAug 23, 2024
@Shine_McShine En realidad me voy acercando a la edad que siempre he tenido
Show threadPalPartacaAug 23, 2024
@tferrer @Shine_McShine buenísimo de lo "la edad que siempre he tenido". Me he reído un rato. Eso significa que en breve serás más joven de lo que aparentas.
Show threadMartaAug 23, 2024
@olmogonzalez A tope con lo de montar una instancia, si no puede ser solo El Salto con sus socias, que sea con el Mercado Social... En octubre tengo un taller sobre fediverso aquí, ¿será un buen momento para lanzar la idea? https://comuness2024.reaseuskadi.eus/programa
ComunESS 2024 - Programa

Todo el programa de ComunESS 2024.

Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
@teclista sí es que ya la lancé en un plenario de hace un año o más y no cuajó. El servidor interno que tenemos da mucho trabajo al informático, solo de pensar en usar uno para mastodon y les entra sudores fríos (nos entra)
Show threadMartaAug 23, 2024
@olmogonzalez Pero en el plenario de El Salto, ¿no? Entiendo que a nivel Mercado Social, o REAS, sería otra cosa.
Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
@teclista con @astrojuanlu hablamos bastante del tema, pero si ni desde el plenario de El Salto lo ven, yo solo no me puedo echar al monte, no doy para mucho más.
Show threadBerto AguiarAug 23, 2024
@olmogonzalez @teclista @astrojuanlu Dentro de todo este debatazo (gracias por el hilo Olmo) otro melón es el de las entidades políticas que siguen en X alimentando un foro que ya no da más de sí y que crea cámaras de eco, y el melón de que vengan esas entidades con más o menos recursos a parasitar instancias que al final son autogestionadas por sus usuarios. Si no es El Salto, molaría que sindicatos y partidos diesen sus pasos creando sus instancias. No sé, la UE lo ha hecho como experimento.
Show threadIzaro ⁂Aug 23, 2024
@aguiar @olmogonzalez @teclista @astrojuanlu
Es algo que yo tambien plantee como tema a tratar en alguna asamblea. Siempre me ha sorprendido los buenos articulos al respecto y las pocas ganas de cambiar. La teoria hay que probarla con hechos, si no, se queda en discursos vacios. Agradezco el hilo y comprendo las dificultades, pero veo que es algo que hay que trabajar todavia mucho internamente.
Mientras tanto, cada tweet sigue alimentando a Elon y su banda.
Show threadJuan LuisAug 23, 2024

@izarobasurko @teclista @aguiar Mi posición es:

- La coherencia 100 % no existe, y tratar de buscarla o exigirla es tóxico
- Cierto pragmatismo es entendible y necesario
- Pero X ahora mismo está al nivel de redes en las que jamás estaríamos, como Truth Social, 4chan, o Forocoches
- Por tanto querría ver más justificaciones basadas en datos (como los que ha compartido @olmogonzalez)
- ...y menos basadas en un supuesto activismo o "batalla" en la que tenemos todas las de perder

Show threadIzaro ⁂Aug 23, 2024
@astrojuanlu @teclista @aguiar @olmogonzalez
Estoy de acuerdo en que la coherencia 100% no existe, pero @ElSaltoDiario lleva publicando artículos bien majos varios años sobre lo nocivas que son las redes tipo X, y parece que no se anima a dar "el salto" al #fediverso.
No creo que hagan falta mas datos, como tampoco los hacen falta para saber que no va a aceptar publicidad de McRata.
Son decisiones políticas o de coherencia que hay que tomar.
Se sabe qué quiere decir que tengas 1.000 impresiones en la red facha? Son 100 suscriptoras adicionales a el salto?
Yo propondría dedicar el mismo tiempo de trabajo redes tipo facherio que al #fediverso.
A ver qué pasa...
Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
@izarobasurko @ElSaltoDiario @teclista @aguiar @astrojuanlu pero es que el debate interno se ha tenido y se tiene, y hay un miedo a dejar Twitter. Para que te hagas una idea, aún hoy hay quien no quiere dejar de enlazar artículos allí (y son solo 2% de las visitas) y bloquea propuestas al respecto. Las dinámicas asamblearias se dan de bruces con la realidad y es que estos debates son MUY de nicho, y un poco complejos de seguir y entender desde fuera. ¡Tampoco se pueden imponer si nadie te sigue!
Show threadIzaro ⁂Aug 23, 2024
@olmogonzalez @ElSaltoDiario @teclista @aguiar @astrojuanlu está claro. Es un ambito que la gente no valora, no lo tiene en cuenta, pero si rascas un poco, es escandaloso lo que se acepta por estar ahi.
Desde fuera se puede decir misa, ya lo sé y lo he sufrido en mucho colectivos.
Mucho ánimo con la cruzada! ;) Si necesitas apoyo por aqui andamos!
Show threadJuan LuisAug 23, 2024
@teclista @olmogonzalez En REAS estamos teniendo este debate as we speak. Y en el @mesm creamos una instancia propia que lleva funcionando casi un año, con poquita tracción.
Show threadNúria Albet 🍉Aug 23, 2024
@astrojuanlu @teclista @olmogonzalez @mesm Des del Ateneu cooperatiu de Girona se está administrando una instancia que pueda servir para la ESS a nivel de terriorio español. Está @SomEnergia entre otras y hace poco nos hemos sumado desde @energiabonita . Ojalá se vayan sumando organizaciones y nuevas instancias y hacemos crecer la ESS por aquí 😊
https://mastodon.economiasocial.org/
Mastodon

(CAT) Aquest servidor ECONOMIASOCIAL està pensat per a persones, entitats i empreses de l'Economia Social i Solidària (ES) Este servidor ECONOMIASOCIAL está pensado para personas, entidades y empresas de la Economía Social y Solidaria.

Mastodon allotjat a mastodon.economiasocial.org
Show threadMarcel CostaAug 23, 2024

@olmogonzalez @teclista

Tema interesante e importante!

Por un lado, creo que "los likes" como medida de impacto social es una métrica muy limitada...

En cuanto a la instancia, yo creo que encajaría siempre y cuando haya una cierta estrategia y compromiso entre las periodistas del medio.

Pero más allá de una propia para el salto. El potencial del Fediverso es el ecosistema social que se puede cultivar si cooperan los diferentes actores sociales y que sea transformador.

Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
@marcelcosta @teclista ya, yo por deformación profesional tengo que medir algo, pero de veras que vengo apostando por mastodon desde 2019 en lo personal y 2021 en El Salto, antes de la primera gran ola al entrar Musk en Twitter. Ya en el 15M se vio que había que general alternativas. Pero N-1 y alguna más que surgió no eran tan interesantes, ¡que probar las probé!
Show threadMarcel CostaAug 23, 2024

@olmogonzalez @teclista

Estoy de acuerdo que hay que medir cosas! Justamente estamos dando vueltas a cómo desarrollar métricas que reflejen mejor la riqueza de una comunidad aquí:

https://agora.fedi.cat/t/repensant-els-criteris-dexit-duna-publicacio/818

Repensant els criteris d'èxit d'una publicació

Actualització: He adaptat el codi per a que li donguis un compte i et faci una mitjana d’aquestes mètriques de les últimes 20 publicacions (sense tenir en compte els impulsos ni les respostes, publicacions originals). Pel que fa a la xarxa, el que fa és sumar aquestes connexions, la idea és representar la xarxa acumulada (tot i que hi ha un biaix cap al compte en concret, que no és tan real). Alguns exemples: D’aquesta manera treiem el focus d’un missatge en concret (que pot ser i...

Fedicat
Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
@marcelcosta @teclista me lo guardo pa luego, gracias!
Show threadMarcel CostaAug 24, 2024

@olmogonzalez @teclista

Tras leer el artículo y darle alguna vuelta más, creo que vale la pena remarcar la gran incoherencia de ser un medio de comunicación autogestionado y confiar en un medio social capitalista. Al menos eso debería hacer saltar alarmas, incomodidades.

No creo que se trate de dejar esos medios de golpe, más bien no cerrar los ojos a esta incoherencia e intentar definir unos pasos hacia tener medios sociales autogestionados. Tener una estrategia consciente y explícita.

Show threadOlmo GonzálezAug 24, 2024
@marcelcosta @teclista bueno, fuimos de los primeros medios españoles en apostar por mastodon (hace años ya) por eso mismo. Y te aseguro que es un debate que se ha tenido y se tiene, con X y con otras plataformas. Incoherentes somos, pero como medio tenemos muchas cosas trabajadas que otros ni se plantean, desde el modelo publicitario, al modelo cooperativo, pasando por mil temas más.
Show threadMarcel CostaAug 24, 2024

@olmogonzalez @teclista Sí, sé que estáis aquí! Disculpa si ha sonado acusador, no era mi intención!

Lo quería transmitir es que antes de estar tan centrados en debatir si quedarse o no en X ahora, para mí tiene más sentido debatir el cómo crecer e sinergizar aquí, asumiendo que en paralelo estéis en otros lados.

El año pasado las compis de @argia nos contaron su proceso de entrada al Fediverso, aunque eran conscientes de la incoherencia de estar aún em Tw.

Show threadRodriFdezAug 23, 2024

@teclista @olmogonzalez muy interesante el debate.

Quisiera añadir que fediverso no significa utilizar Mastodon. De hecho en unos años a lo mejor no es la plataforma principal.

Hay implementaciones más livianas en recursos, como GoToSocial (y aunque no sea el caso) incluso un blog podría federar a través de un plugin en su WordPress. También las hay más temáticas (como centradas en vídeo, foto, audio...).

Lo que estamos viendo del uso del protocolo es una fracción del potencial que tiene.

Show threadCelia ValdeolmillosAug 23, 2024
@olmogonzalez @teclista pero por el momento puede bastar con tener presencia activa varios. Con el paso del tiempo creo que irá cambiando la situación y puede que ya lo vean de otra manera en unos meses. Dale tiempo sobre todo a ver qué deriva cogen en tuister. Las elecciones de noviembre de EEUU van a ser determinantes para muchas cosas
Show threadNúria Albet 🍉Aug 23, 2024
@teclista @olmogonzalez qué pintaza de evento. Justo un par de días antes tenemos encuentro nacional de comunidades energéticas en Iruña, a ver si encaja para pasarse después 😃
Show threadCelia ValdeolmillosAug 23, 2024
@teclista @olmogonzalez pues lo de hacer instancias compartidas entre varias entidades afines me parece buena idea. Sobre todo para asociaciones de barrio, grupos de activistas, etc
Show threadsaraAug 23, 2024
@olmogonzalez mil gracias por la reflexión! Además justo estaba pensando en el tema de canales de WhatsApp y Telegram estos días y te iba a preguntar por ello. Sabes si está creciendo el uso? A nivel personal es verdad que me uno pero luego no los suelo mirar 😅
Y entiendo las reticencias con Instagram porque las dinámicas son muy distintas, pero se me hace más raro que Mastodon parezca tan extraño, pero imagino es sesgo techie 😅 En cualquier caso, muchas gracias por el análisis
Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
@sagilca a nosotros WhatsApp no nos funciona, pero es que no tenemos verificado y no salimos en el buscador. En Telegram no nos va mal, pero tampoco es la panacea.
Show threadStanislaus Grumman 🇵🇸 Aug 23, 2024
@olmogonzalez Tiene sentido la diferencia Twitter/Instagram. Mastodon juega *algún* papel en todo esto? Aunque no sea la única métrica que haya que mirar para decidir estar o no estar en una red social, tengo curiosidad por saber si estar aquí es eficiente en términos de alcance.
Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
@xiroux pues es que no es fácil medirlo, aquí no hay seguimiento ni tracking. Por comparación de número de likes y reposts respecto a Twitter lo mismo sí merece la pena, pero es complicado de vender a alguien que no entiende de redes.
Show threadStanislaus Grumman 🇵🇸 Aug 23, 2024
@olmogonzalez Mmm claro. Si el número de likes/retuts es similar, yo la verdad es que me doy con un canto en los dientes. Ojalá siga mereciendo la pena ❤️
Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
@xiroux bueno, también tiene sus límites, que un tuit llegue a un millón de impresiones eso aquí no pasará nunca. En instagram sí, por ejemplo. Pero hay días que mastodon tiene mucho movimiento y en el salto tenemos muy buena base para seguir apostando por ello.
Show threadJuan Rafael FernándezAug 23, 2024
@olmogonzalez
@pelorduy @ElSaltoDiario @Shine_McShine
Un problema que veo con el debate actual es que hace evidente la urgencia de salir de X, pero no demostramos que el twitter revivido que pretende ser Bluesky arrastra los mismos pecados originales: algoritmos de la atención, búsqueda de la amplificación...
Show threadOlmo GonzálezAug 23, 2024
@jrfern @pelorduy @ElSaltoDiario @Shine_McShine Elorduy me pasó este artículo que echa flores a bluesky respecto a mastodon, la verdad es que me falta conocimiento informático como para rebatirlo https://amalgama.ghost.io/protocolos-redes-sociales-democracia/
Protocolos, redes sociales, democracia

I. La red precursora de internet nace en Estados Unidos a finales de la década de 1960 con el objetivo de facilitar la comunicación y el uso compartido de recursos informáticos escasos entre centros de investigación. Hoy en día, a pesar de ese origen en la colaboración científica, persiste el

Amalgama
Show threadJuan Rafael FernándezAug 23, 2024

@olmogonzalez
@pelorduy @ElSaltoDiario @Shine_McShine

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