Radfahren ist gefährlich nur wegen der Autos.

Welches ist die Konsequenz, die man daraus ziehen sollte? Erörtern Sie!

@CGdoppelpunkt erstens ist die aussage falsch, wie der hohe prozentsatz an alleinunfällen in der statistik zeigt.

zweitens kann man's einfach bleiben lassen und zu fuss gehen oder öffis benutzen.

@cm @CGdoppelpunkt Wie viele Alleinunfälle gibt es denn in Utrecht oder Houten?
@neuimneuland @CGdoppelpunkt ich versteh die frage nicht.
@cm @CGdoppelpunkt So schwer ist die doch wirklich nicht.
@neuimneuland @CGdoppelpunkt OK, präzisiert: ich versteh nicht, worauf du hinaus willst. gelten dort andere physikalische gesetze? friert es zB im winter nicht? (weil die letzten beiden alleinunfälle mit krankenhausbesuch in meinem umfeld war dieselbe person, die zwei mal auf eis ausgerutscht ist)

@cm @neuimneuland

Das Thema Alleinunfälle lenkt vom eigentlichen Thema ab: der Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer durch den Straßenverkehr mit Kfz. Man fällt auch zuhause von der Leiter oder purzelt die Treppe hinunter. Das ist irrelevant. Es geht um Fremdverschulden im Umgang mit gefährlichen Geräten in der Öffentlichkeit.

@CGdoppelpunkt @neuimneuland "gefährliche geräte", wie sie hier unter dem hashtag carryshitolympics verherrlicht werden?

schön aber, daß du dein hobby nicht als straßenverkehr ansiehst.

@cm @neuimneuland

Hobby: Nein, kein Hobby. Ich nutze das Rad ausschließlich für den Alltagsverkehr: zur Arbeit, zum Einkaufen, zu Behördengängen.

Gefährliche Geräte: Es wird dich überraschen, aber unser Staat und unser Rechtssystem sehen das so. Darum ist das Benützen solcher Geräte in der Öffentlichkeit streng verboten, außer es wurde eine an hohe Hürden gebundene (und teure) Genehmigung erteilt (vulgo Führerschein).

Du solltest die diesen Umstand stärker bewusst machen.

@CGdoppelpunkt @neuimneuland da ich über eine solche genehmigung verfüge, ist mir das bewusst.

nichtdestotrotz sind führerscheinpflichtige geräte nicht die einzigen gefährlichen geräte im straßenverkehr (zu dem fahrräder ja auch zählen), und vor allem nicht die ursache aller beschwernisse, die dem gemeinen radfahrer so über den weg laufen.

@cm @neuimneuland

Welche anderen Beschwernisse könnten einem Radfahrer über den Weg laufen und ihn dabei töten?

@CGdoppelpunkt @neuimneuland eisenbahnen (hier in der nähe letztes jahr passiert). hunde. strassenbahnschienen. das eigene herz, wie man bei jeder 2. tour de france mitbekommt.

@cm @neuimneuland

Herzschlag können wir ausklammern. Den erleidet man auch im Bett. Tödliche Rad-Unfälle mit Hunden scheinen mir selten zu sein. Straßenbahnschienen: ja, gefährlich, aber sie liegen ruhig da, der Radler kann sich drauf einstellen. Anders bei Autos.

@CGdoppelpunkt @cm @neuimneuland Es gibt fälle, in denen Fahrradfahrende Unfälle verursachen, die andere Menschen töten. Allerdings muss man dazu die Statistik auf EU-Ebene hernehmen, da dies sonst oft nicht auftaucht. EU-Weit sind es glaube ich etwa 5. Pro Jahr. Autos töten mehr pro Tag in Deutschland alleine.

@jnbhlr @CGdoppelpunkt @neuimneuland gut, aber hier wurde ja "0 verkehrstote" gefordert, was sind also die massnahmen gegen killer-radler?

ich selber halte das ja für eine risikoabwägung. klingt hart, ist aber so, verkehr hat einen gesellschaftlichen nutzen und den muss man dem schaden gegenüberstellen. wir verbieten ja auch das arbeiten nicht, weil es arbeitsunfälle gibt.

und: die verkehrstoten pro jahr gehen seit jahrzehnten zurück.

@cm @CGdoppelpunkt @neuimneuland Vision Zero bedeutet, das Verkehrssystem so zu gestalten, dass Tote vermieden werden. Klar hat Verkehr einen gesellschaftlichen Nutzen, deswegen soll er ja nicht verboten werden. Aktuell läuft die Güterabwägung aber so, dass erst besonders viele Unfälle passieren müssen, bevor etwas getan wird. Und wenn dann z.B. ein Tempolimit einen Autobahnabschnitt erfolgreich entschärft, wird es wieder aufgehoben, weil es nicht mehr gefährlich genug ist, um das Tempolimit...
Drei Tote: Familie stirbt bei schwerem Unfall auf der A24

Ein scheinbar alltägliches Überholmanöver geht auf der A24 bei Herzsprung völlig schief. Dabei sterben drei Menschen aus Berlin. Sie waren wohl auf der Rückfahrt aus MV.

@cm @CGdoppelpunkt @neuimneuland risikoabwägung machen wir in anderen Bereichen halbwegs ordentlich, beim Straßenverkehr aber leider nicht. https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2023/08/motonormativity-vorurteile-nachteile-autos-egal
Motonormativity: Warum uns die Nachteile von Autos oft egal sind

Zu schnelles Fahren, Falschparken und Luftverpestung: In keinem Lebensbereich wird unsoziales Verhalten so wenig geahndet wie im Autoverkehr. Warum es vielen schwerfällt, das Thema Auto objektiv zu betrachten.

National Geographic
@cm @jnbhlr @CGdoppelpunkt Einfach mal lesen, was in Oslo für Maßnahmen getroffen wurden für 0 tote Radfahrer und Fußgänger. https://amp.theguardian.com/world/2020/mar/16/how-helsinki-and-oslo-cut-pedestrian-deaths-to-zero
How Helsinki and Oslo cut pedestrian deaths to zero

After years of committed action, neither city recorded a single pedestrian fatality in 2019

The Guardian

@jnbhlr @neuimneuland @cm

Aber das ist Norwegen!
Da oben ist die Erdkrümmung viel weniger steil!