linuziferMar 17, 2024

Der finale Tropfen, weshalb ich chaos.social verlassen habe war, dass @markusreuter für das Verbreiten der Correctiv-Recherche verwarnt wurde.

Wie man auf einer solchen Instanz bleiben und diese „Regeln“ sogar noch verteidigen kann, ist mir absolut schleierhaft.

Show threadNex Carter

@linuzifer ich finde dieses ewige nachtreten irgendwie schade.
du hast doch jetzt deinen eigenen Platz mit eigener gated community.
reicht das denn nicht?

Dein Verhalten wirkt auf mich eigenartig und ich kann das gar nicht nachvollziehen :/

Mar 17, 2024 at 8:00pmWeb
Show threadSebi ✓Mar 17, 2024
@NexCarter Weil chaos auch für eine Politische Grundhaltung steht&die betreiber den Namen gekapert haben und später wirre regeln erfunden haben.Ich bin so empört wie @linuzifer nur das ich mir meine Timeline nicht davon Kaputt lassen machen möchte. Würde das Protokoll es zulassen alle meine alten Toots,RTs und favs mitnehmen zu können wäre das was anderes.
Und sie können sich der Kritik entziehen in dem sie die Regeln dem Chaos würdig gestallten und sich für ihr Vorgehen offiziell entschuldigen.
Show threadNico🦆Mar 17, 2024
@SebiPanther @NexCarter @linuzifer offensichtlich gibt es wohl widersprüchliche Meinungen dazu, was Chaos ist und was nicht, bzw Unterschiede im Detail, aber das hat auf Camp und congress ja auch Tradition, wieso sollte es also hier anders sein.
Show threadSebi ✓Mar 18, 2024
@nicoduck Bullshit - Auf Camp und Congress sind Politische Themen überall in Schrift und Wort zu lesen und zu hören und das CW davor. Außerdem wird sich klar nach rechts abgetrennt undrechte Akteure von der Veranstaltung ausgeschlossen. Und das zu recht!
Show threadNico🦆Mar 18, 2024
@SebiPanther das ja, aber bei anderen Abgrenzungen tut man sich schwer. z.b. gegen Gewalt, oder dem generellen ausschließen von missbräuchlichen Personen, da gibt's jedes mal wieder neue Diskussionen.
Show threadSebi ✓Mar 18, 2024
@nicoduck Aber das ist im Vergleich unsiginifikat und zerredet den Inhalt so wie du es gerade versuchst.
Show threadNico🦆Mar 18, 2024
@SebiPanther wieso?
Show threadNex CarterMar 17, 2024

@SebiPanther übrigens.. Ich wurde für das bißchen gerade ge"soft blocked "...
Bloß keine Kritik äußern..

Ich glaube ich finde das irgendwie peinlich.

Show threadSebi ✓Mar 17, 2024
@NexCarter Nicht hier - wie und wo hast du das überhaupt gesehen?
Show threadNex CarterMar 17, 2024
@SebiPanther nicht von dir. Von ihm. Weil direkt der follow weg war.
und das ist ja wie bei Twitter oder? Blocken und entlocken dann ist der follow weg.
Show threadSebi ✓Mar 17, 2024
@NexCarter Keine Ahnung.
Ist halt nur geil wie viel Zwiespalt zwei Admins verursachen können in einem angeblich Denzentralen System. Stell dir mal vor die Energie wäre in Politische Arbeit gegen Rechts geflossen. ~:)
Show threadwindows95crimeMar 18, 2024
@SebiPanther Finde übrigens witzig, wie du hier von "zwei Admins" sprichst, als würde dieser Konflikt nicht künstlich von irgendwelchen privilegierten weißen cis dudes hochgekocht werden, und das sind (offensichtlich) nicht die Admins hier.
Die Tatsache, dass es über 5 Jahre brauchte, von denen ich mindestens 2 Jahre lang diese Diskussionen mitbekam, bis andere Instanzen auftauchten, sagt alles über die Anspruchshaltung derer, die hier Drama machen 🤷
Show threadscyMar 18, 2024
@crime underrated toot 💯
Show threadwindows95crimeMar 18, 2024
@scy Der ist keine 5 Minuten alt :D
Show threadscyMar 18, 2024
@crime lol sorry 🙈 Der Teil davor war's nicht, ich hab nicht geschaut
Show threadwindows95crimeMar 18, 2024
@scy Kein Ding! Katastrophentourismus zu solchen Diskussionen mach ich persönlich ja nur noch, wenn ich was prokrastiniere :'D
Show threadSebi ✓Mar 18, 2024
@crime Die begrenzen halt die Freiheit aller und ggf. braucht es da Leute die es sich total privilegiert gönnen, obwohl sie jeder Zeit total random dafür bestraft werden könnten. Was ein unpassender Vorwurf. Aber danke für die Falschwahrnehmung.
Show threadwindows95crimeMar 18, 2024
@SebiPanther "begrenzen die Freiheit aller"
witzig, wie du von dir auf andere schließt - meine Freiheit fühlt sich jedenfalls wenig eingeschränkt an, und wenn sie das täte, wäre ich nicht hier.
Aber keine Ahnung, ich war halt auch schon in diesem fediverse bevor es cool war, weil ich keinen Bock auf das Doomscrolling auf anderen Social Media Seiten hatte - aber danke für deine Einschätzung, die zeigt, dass du Dinge nur aus deiner Perspektive sehen willst und alle anderen falsch sind ✨
Show threadscyMar 18, 2024

@SebiPanther Also ich hab im Kindergarten¹ schon gelernt, dass meine Freiheit da ihre Grenzen findet, wo ich andere Leute schädige.

Ist 2024 natürlich ein wildes Konzept, schon klar.

¹ ausnahmsweise ist nicht der Club gemeint

Show threadLauraMar 17, 2024

@SebiPanther @NexCarter die Regeln sind dem Chaos mehr als würdig. Du siehst das nicht genauso. das ist okay.

das heißt aber nicht dass du objektiv Recht hast.

hier wurde sich kein krasser Name gesichert. Ich bin mit sicher mit nur wenig Kreativität lassen sich genug andere Domains finden. mastodon Instanzen laufen problemlos auch auf domains ohne .social TLD

Show threadCybso  (he/him)Mar 17, 2024

@NexCarter Ich kann es schon nachvollziehen, dass @linuzifer es persönlich nimmt, wenn er von einer Plattform vergrault wird, die sich selbst den Namen chaos gegeben hat.

Leah und rixx hätten ihre Plattform ja auch "wohnzimmer.social" nennen können, dann gäbe es diese Diskussionen überhaupt nicht.

Show threadGeheimorganisationMar 17, 2024
@cybso @NexCarter @linuzifer dürfen nur pressesprecher des ccc e.v. ihre plattform "chaos" nennen?
Show threadCybso  (he/him)Mar 18, 2024

@geheimorga @NexCarter @linuzifer nein, natürlich nicht, aber das Wort (und damit die Instanz) wird nun einmal von einer weltweiten Community mit dem Club assoziiert. Das Leah und rixx sich davon distanzieren nimmt niemand zur Kenntnis, der in seinem Feed einen "@chaos.social"-User sieht, und tatsächlich sind ja auch viele Mitglieder und assoziierte auf dieser Instanz aktiv.

With great name comes great responsibility, oder so ähnlich.

Show threadCybso  (he/him)Mar 18, 2024
@geheimorga @NexCarter @linuzifer und dann ist da noch der Punkt, dass CWs nur innerhalb von Mastodon funktionieren, weil die Macher dafür einfach das Subject-Feld von ActivityPub missbraucht haben. In anderen Ecken des Fediverse wundern sich die Leute über die weird germans von chaos.social, die über jedes Posting einen komischen Titel setzen 🙂 aber das ist jetzt nur ein technischer Kritikpunkt an dem Konzept an sich und hat mit dem Namen nichts zu tun.
Show threadsocMar 20, 2024
@cybso @geheimorga @NexCarter @linuzifer Bei Texten Überschriften verwenden.
Dolle schlimm, dieses "German" Ding.
Show threadmonkee Mar 20, 2024
@geheimorga @cybso @NexCarter @linuzifer Ja. Die sind sehr autoritär da!  😂
Show threadfupduckMar 17, 2024
@cybso
Finds n bissl anmaßend nur weil mensch nen Sprecher von nem verein ist nen Anspruch auf alles was ähnlich klingt zu erheben.
Der Verein sind viele Menschen mit unterschiedlichen Ansichten. Ist halt keine Instanz vom Verein für alle Mitglieder. Sondern von Leuten aus der community für Teile der community. So what.
@NexCarter @linuzifer
Show threadBebnaMar 17, 2024

@fupduck @cybso @NexCarter @linuzifer

Die Beliebtheit dieser Instanz kann aber durch den Namen und die durch jenen angenommen Nähe zu des Vereins zurück gezogen werden. Deswegen gibt es hier auch so viele Hackerspaces/Erfas, Event und Crew-Teams Accounts, was natürlich die gefühlte Nähe des Vereins verstärkt.

An sich auch kein Problem oder als böse Ansehbar, da ich nicht denke dass die Inhaber der Instanz dies Ausnutzen wollten. Die Instanz ist bestimmt auch ein loss leader. 1/2

Show threadNex CarterMar 17, 2024
@bebna was ist ein "loss leader"?
Show threadBebnaMar 17, 2024

@NexCarter

ich nutzte es als Abkürzung um zu beschreiben, dass das Betreiben dieser Instanz, nach meinem Ermessen, starke Kosten verursacht die nicht vollständig getragen werden.

Ein loss leader ist oft ein Teil einer Firma oder ein Produkt, was den meisten Verlust produziert. In manchen Fällen wird dies Akzeptiert, da es anderweitig für die Firma gute Effekte ergibt, welche die Kosten begründen.

Show threadBebnaMar 17, 2024

@fupduck @cybso @NexCarter @linuzifer

Verständlich also nun wenn die Admins, es ein bisschen nach ihren Vorstellungen haben wollen für das was sie alles investieren.

Aber für den Verein, und besonders dessen Vorstand nun ein Problem, wenn alle annehmen dies ist Teil des Vereins und die Entscheidung hier entsprechen dem Verein.

Schuld hat keiner von beiden, Teil des Ganzen Anarchismus, aber dennoch können beide Seiten sich darüber streiten.

Show threadLeahMar 17, 2024
@bebna @fupduck @cybso @NexCarter @linuzifer wir haben schon immer sehr klar kommuniziert das wir in keiner unmittelbaren Verbindung zum Chaos Computer Club e. V. stehen. Es wurde immer kommuniziert das es aus der Community für die Community ist.
Show threadBebnaMar 17, 2024

@leah

@fupduck sprach davon, dass @linuzifer "Anspruch auf alles was ähnlich klingt" erhebt.

Dies wollte ich wieder sprechen.

Wenn es rüber kommt, dass ihr den CCC imitieren wolltet, dann ist dies ein Formulierungsfehler von mir.

Wollte entsprechendes mit dem Ende des ersten Posts ausdrücken, war aber schwer mit dem Wort limit.

Show threadLeahMar 17, 2024
@bebna @fupduck @linuzifer ach so. Passiert :)
Show threadfupduckMar 18, 2024
@bebna
Ja war etwas überspitzt formuliert. Mein Punkt sollte sein, dass es halt nicht CCC ist nur weil Chaos drauf steht.
Show threadGeheimorganisationMar 17, 2024
@bebna @fupduck @cybso @NexCarter @linuzifer ist dir klar, wie sich der "verein" (welcher?) und community anderweitig organisieren und wer überhaupt im vorstand ist?
Show threadMikO Mar 18, 2024

@geheimorga @bebna @cybso @linuzifer die tatsache, dass das für bebna so rüber kommt, unterstreicht eigentlich nur nochmal den punkt.

für menschen, die sich nicht im detail mit den strukturen beschäftigen, ist chaos.social die instanz des großen C.

das sehen viele so, weiß ich aus unterhaltungen die ich in der vergangenheit geführt habe. das wird rein an der domain und an den personen die sich darauf rumtreiben festgemacht.

Show threadfupduckMar 18, 2024
@bebna
Alles wahr. Gleichzeitig hab ich das Gefühl, dass chaos.social ja versucht durch geschlossene Anmeldungen etc dem ganzen entgegen zu wirken. Und dass es jetzt ne neue 23.social Instanz gibt wo viele CCC Leute anzutreffen sind, ist imho das beste, weil das alles ja entzerrt.
Show thread🔻Fr∴ Haën🔻Mar 17, 2024
@fupduck @cybso @NexCarter @linuzifer War der Verein oder diese wie auch immer geartete Community an der Regelfindung beteiligt?
Show threadoBuntschuMar 17, 2024
@cybso @NexCarter @linuzifer
Naja, die Instanz gibt es wohl schon seit einer Zeit, wo noch nicht Tausende Leute den Anspruch "digital town square" / Twit-Ersatz an freiwillige Admins gestellt haben.