Der Ton in der "Taurus"-Debatte wird schärfer

Die Union wirft dem Kanzler Täuschung in der "Taurus"-Debatte vor. Der reagiert mit einer Gegenoffensive. Auffällig ist allerdings, wer dem Kanzler im Bundestag applaudiert - und wer nicht. Von Torben Ostermann.

➡️ https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/scholz-regierungsbefragung-102.html?at_medium=mastodon&at_campaign=tagesschau.de

#OlafScholz #Regierungsbefragung #Bundestag #Ukraine #Taurus

Der Ton in der "Taurus"-Debatte wird schärfer

Die Union wirft dem Kanzler Täuschung in der "Taurus"-Debatte vor. Der reagiert mit einer Gegenoffensive. Auffällig ist allerdings, wer dem Kanzler im Bundestag applaudiert - und wer nicht. Von Torben Ostermann.

tagesschau.de

@tagesschau Scholz’ Politik des Angsthasen wird uns einen Krieg mit Russland an der NATO-Außengrenze einbrocken. Dann sind wirklich deutsche Soldaten im Krieg - und zwar direkt an der Front.

#ScholzVerlängertDenKrieg

@helgenug @amayer @tagesschau nope. Putin weiß dass wenn er angreift das erstmal keine Gegenreaktion der #Nato zur Folge hätte sondern erst eine komplette öffentliche Aufklärung des Vorfall. Und dann die Reaktion, die über die vereinten Nationen gerechtfertigt wäre.

@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Na das ist ja toll. Dann kann er ja unbeschwert auch noch NATO-Gebiet einnehmen. Ich freu mich schon drauf.

*facepalm*

@amayer @helgenug @tagesschau kann er nicht. Diese Aufklärung ist bereits vorbereitet und wird höchstens 3 Tage dauern. In 3 Tagen hat er nicht viel eingenommen. Und verteidigen darf man bis dahin auch.
@amayer @helgenug @tagesschau kannst du dieses facepalm mal lassen? Es ist dir nachher peinlich.
@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Warum sollte mir das peinlich sein?
Zum Thema selbst fällt dir offenbar nichts mehr ein.
@amayer @helgenug @tagesschau bislang kam eher von dir nur falsche Suggestionen
@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Falsche Suggestionen? Das gleitet langsam ins Trolling ab.
@amayer @helgenug @tagesschau versteh mich nicht falsch. Deine Intention ist gut. Aber es gibt mehr als nur Taurus.

@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Hier geht’s aber nun mal um Taurus.

Wenn wir eine Diskussion über mehr Kampfpanzer aufmachen wollen, prima; wäre ich auch für. Aber offenbar haben wir davon ja keine übrig. Und auch keine bestellt, so fern ich das feststellen kann.

#ScholzVerlängertDenKrieg

@amayer @helgenug @tagesschau nochmal. Jetzt kannst du keine Taurus liefern. Ohne den bündnisfall auszulösen. Aber viele anderen Sachen machen. Mit wahrscheinlich viel mehr Effekt. Dein hashtag ist daher eher paradox.

@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau „Jetzt kannst du keine Taurus liefern. Ohne den bündnisfall auszulösen.”

Bitte was? Wie kommst du auf die schräge Idee?

@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Ja und dann? Dann ziehen die Russen freiwillig wieder ab oder was?
@amayer @helgenug @tagesschau wahrscheinlich nicht. Aber der Aggressor steht global öffentlich fest.

@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Tut er doch jetzt auch. Wen juckt’s.

Ich verstehe diesen Punkt eh nicht. Niemand hier will Russland erobern.
Es geht darum, der Ukraine die Waffen zu liefern, die sie zur Rückeroberung ihrer Gebiete braucht. Und Taurus ist dafür ausgesprochen geeignet.

@amayer @helgenug @tagesschau wenn lawrow das nächste Mal bei den vereinten Nationen seinen Blödsinn erzählt kannst du ja mal Taurus fordern. Vielleicht ist bis dahin auch jemand ausgebildet. Obwohl man Jetzt ! etwas braucht. Und die Ukraine bekommt gerade was sie braucht. Jede andere Rakete schafft es auch bis zur Brücke. Du tust gerade so als braucht man Taurus unbedingt.
Ich weiß zwar nicht warum aber vielleicht ist das irgendwie ein Ausdruck der Entschlossenheit zur Hilfe.

@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Was Lawrow sagt, interessiert mich nicht.
Ja läuft denn die Ausbildung? Wetten, daß nicht?

Nein, jede andere Rakete schafft es nicht zur Brücke und StormShadow/SCALP haben nicht die nötige Bewaffnung. Ja, Taurus ist eine der wenigen Waffen, die der Kerch-Brücke wirklich gefährlich werden können.
Es gibt auch amerikanische ATACMS die das könnten, aber bislang liefern die Amis nur alte mit geringerer Reichweite.

@amayer @helgenug @tagesschau und ab hier ist die Diskussion öffentlich beendet. Weil 1. Falsch. 2. Geht weiteres Putin nichts an. Ich hoffe du kannst das nachvollziehen. Sonst Zweifel ich an deiner Intention. Dafür ist der Raum hier zu öffentlich. Denk dir den Rest.

@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Bitte sag mir, was genau falsch ist.
Alle genannten Informationen sind öffentlich verfügbar.

Daher, nein kann ich nicht nachvollziehen. Ich stelle fest, daß dir die Argumente ausgegangen sind.

@amayer @helgenug @tagesschau die Programmierung verringert die Reichweiten. Es ist nicht so, dass sie nicht weiter könnten.
Und wenn du dich so gut auskennst weißt du das .
@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Du sprichst von den ATACMS?
Das ist falsch. Es gibt unterschiedliche Varianten mit unterschiedlicher maximaler Reichweite.
Wikipedia hilft.
@amayer @helgenug @tagesschau ja die können die Soldaten bereits einsetzen. Und sind in höheren Reichweiten wesentlich schneller geliefert als jemand zum Taurus auszubilden.
Dazu braucht es kein wiki.
@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Du lenkst schon wieder ab. Die gelieferten ATACMS sind diese hier:
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MGM-140A ATACMS Block 1 (M39): Standardversion aus dem Jahr 1990 mit einem Gefechtskopf mit 950 M74-Bomblets (Streumunition). Wurden außer Dienst gestellt. Die Rümpfe mit dem Motor wurden für den Bau der M57 verwendet. Reichweite 165 km.
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Nicht nur ist die Reichweite nicht ausreichend, auch der Gefechtskopf ist der falsche.

@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Andere haben sie keine bekommen.

Du kannst natürlich jetzt sagen, sollen doch die Amis zuerst liefern.
Finde ich jetzt weder besonders hilfreich noch überzeugend.

Mal davon abgesehen, daß bei den Amis momentan sowieso nix geht.

@amayer @helgenug @tagesschau England kann auch liefern. Jeder kann ohne Ausbildung besser und schneller liefern als wir. Die Finanzierung ist wieder eine andere Frage. Aber da sehe ich weniger ein Problem.

@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau England kann was liefern? ATACMS?

Ich sehe UK nicht unter den Anwendern. Und sowieso haben alle außer den Amis nur zweistellige Zahlen gekauft. Davon wird wohl keiner was abgeben wollen.

@amayer @helgenug @tagesschau Storm shadow kann auch alles.

@PatrikSpurzem @helgenug @tagesschau Nein, kann sie nicht.

Ich habe dir Nase voll, dir alle Informationen zusammenzusuchen, die du auch selbst finden könntest, wenn du denn aufrichtig diskutieren wolltest.

Aber hier, guck selbst:

https://www.google.com/search?hl=de&q=was%20kann%20taurus%20marschflugkörper

Bevor Sie zur Google Suche weitergehen

@PatrikSpurzem
Sry, das musst Du mir erklären. Was genau meinst Du mit der "Reaktion, die über die vereinten Nationen gerechtfertigt wäre"?
@amayer @tagesschau
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@PatrikSpurzem

Hm... Versteh's immer noch nicht. Meinst Du, wenn putin die NATO angreift, überprüft sie erst mal, ob das wirklich der Fall ist und würde dann erst antworten, wenn sie UN-Mandat hätte?

@helgenug Putin würde ohne Rückhalt anderer Staaten einen Krieg nicht beginnen. Andere Staaten haben andere Interessen als Russland. Und das ist bestimmt kein atomarer Konflikt. Dementsprechend wird er zwar drohen aber könnte es nie umsetzen. Zudem kommen Differenzen in völlig anderen Dingen.
@helgenug deshalb ist globale Kommunikation und Integrität wichtig. Es hat Effekt auf Russland.