und so beginnt es ..

Bei einem Pegel von 3 Metern über dem NAP (Normal-Pegel) in #Rotterdam, schließt die etwa 660 Millionen Euro teure Holland-Sperre automatisch.

Dies geschah nun erstmals.

NFO: https://de.wikipedia.org/wiki/Maeslant-Sperrwerk

Maeslant-Sperrwerk – Wikipedia

@derPUPE viel Platz ist ja nicht mehr nach oben...
@keksdosenmann ca 3m. Die Groesse der Anlage verzerrt das ein wenig.
@derPUPE
@derPUPE
Spannend, wenn man die Maselantkering oder die Deltawerke in diesen Zeiten schließt, wenn ja nicht nur Sturm von der See her drückt, sondern auch massive Regenfälle zwischen Nordsee und Alpen niedergehen, ist ja auch, wie man das von der anderen Seite auflaufende Flusswasser dann weg bekommt.

@spmrider
@derPUPE

Das dürfte aber nicht so viel sein, wie von der Mordsee da reindrückt. Und etwas nasse Füsse sind die da ja gewohnt 😃

@DC7OS @spmrider @derPUPE
Und die Niederländer haben bereits Schwimmhäuser entwickelt. 😎
@spmrider @derPUPE
Genau das ist das Problem. Diesmal lief es gut, aber die Grenze des Hochwasserschutzes ist nahe.
@spmrider Die Wassermengen der Schelde, der Maas und des Rheins sind kleinkrams verglichen mit den Wassermengen der Sturmflut.
@derPUPE
@mcfly
Das stimmt zwar, aber wenn man mehr als ein paar Stunden wie diesmal zu machen muss, dann wird das eben doch zum Problem. Denn es sind Menge und Zeit. Teile der Niederlande werden ja schon im Normalfall mit Pumpen trocken gehalten. Rund 3000m³/s läppern sich halt auch.
@derPUPE

@spmrider @derPUPE es sind immer nur ein paar Stunden. Immer.

Wegen Ebbe & Flut

@mcfly
Abzüglich Klimawandel und Meeresspiegelanszieg ist das so. Aber die Niederländer bauen m.W. durchaus an einem Plan, der davon ausgeht, dass das ein eher endlicher Zustand ist
@derPUPE

@spmrider @derPUPE yeah aber der hat mir der Maeslantkering wenig zu tun. Die wird nochmal um 2 Meter erhöht, genauso wie alle See Deiche.
Zur Flussseite gibt's in der Tat Änderungen, da wird der Bereich der den Flüssen zur Verfügung steht erhöht. Also Deiche zurück genommen bzw neue weiter hinten gebaut damit der Fluss mehr Platz hat und dadurch der Pegel sinkt.

Zur Seeseite macht das wenig Sinn. Die Niederländer haben sie Seeseite nicht aufgegeben - in Gegenteil sie bauen immer mehr in die See hinein.

@spmrider @derPUPE die See Deiche sind 7m hoch, das Land bis zu 7m unter den Meeresspiegel => 14m.

Das 2 Meter höher zu machen in einen Land was unternehmen, Behörden und Universitäten zu den Thema hat ist trivial - verglichen mit Ländern die nix davon haben.

@derPUPE Mein erster Gedanke: In Deutschland hätte das Ding wahrscheinlich 3,4 Milliarden gekostet. 😄
@DennisKuester und wäre 2042 fertig geworden
@derPUPE Ja, 2042 fertig. ABER die Wassermenge, die auf das Bauwerk von oben drückt, sorgt leider dafür, dass der Schutzwall nicht ausgefahren werden kann.
Es könnte ja niemand damit rechnen, daß das Wasser SO schnell ansteigt ... 😲
@DennisKuester Wenn die größte Bedrohung deines Staates das Meer ist, dann spielt Geld eine untergeordnete Rolle. https://de.wikipedia.org/wiki/Abschlussdeich @derPUPE
Abschlussdeich – Wikipedia

@derPUPE
So wie ich es lese, ist das erste Mal der Stand von 3m erreicht worden (seit der Eröffnung 1997), nicht das erste Mal die Sperre geschlossen.
Das Wehr wird jährlich geschlossen.
Außerdem gab es zwei Schließungen unter realistischen Bedingungen aber einem Wasserstand von unter 3m.
@derPUPE
Irgendwann wird es die Ausnahme sein, dass sie offen bleibt...
@sinensetin

@derPUPE .... vor ein paar Tagen in der Nacht vom vom 21 zum 22.

Beim Bau wurde das Bauwerk ausgelegt auf eine Schliessung alle 5-10 Jahre ausgelegt.
Wir hatten halt auch weniger Sturmfluten hier in Rotterdam als damals berechnet.

Es war trotsdem weird an der Maeslandkering zu stehen und das zu sehen.

(Mein Team stellt unter anderem die Daten zur Verfuegung die ueber die Schliessung entscheiden...)

@mcfly @derPUPE Danke. Ich war über den zeitlichen Verlauf hier schon verwirrt. Weißt du, ob über die letzten Jahrzehnte sich an den Datenquellen signifikant etwas geändert hat? Die Wettermodelle sind ja auch jeden Fall fortgeschritten.

@fesoj @derPUPE die Datenquellen und das ganze Setup ist signifikant anders als beim Bau 1997.

Die on premise système am Keringhuis sind weg, die Entscheidung wird in Moment auf Computern gefällt die in der Verkeerscentrale Rotterdam stehen. Das redundante System wird in 2024 nach Azure umgezogen.

Alles ist Software architekturmäßig komplett neu (ca 2022), Wikipedia ist da veraltet. War alles in C++ geschrieben, mittlerweile ist es kotlin oder go, weiß es nicht genau und das Team benutzt beide Sprachen. Die Zahl der Codezeilen ist überschaubar.

Die grundsätzlichen Entscheidungsregeln sind noch gleich. Es wird 3 Stunden bevor der Wasserpegel NAP+3m erreicht geschlossen. Schließen wie öffnen dauert ca 2 Stunden, Notbetrieb ist möglich. Alles ist mittlerweile elektrisch und es gibt vor Ort Notstrom.
Es gibt keine manuelle Überbrückung in code ..... Aber Schalter für die Stromversorgung der Motoren.
Die Elektromotoren sind ziemlich klein, generell braucht das System wenig Energie.

Einmal im Jahr gibt es eine Probe Schließung. Ist nice, man kann Touren buchen, daneben ist ein Museum zu den Deltawerken.

@mcfly @derPUPE spannend! Danke für die Insights. Wobei ich gerne Mäuschen in dem Gesprächen gewesen wäre, die über die Verlagerung zu Azure entschieden haben.

Immerhin wurde die Codebasis nicht im letzten Jahrtausend stehen gelassen?

Vielleicht muss ich wirklich mal zu einem Test hin!

@fesoj 1 von 2 Systemen ist in Azure. Über das Verlegen von Systemen zu Cloud-Dienstleistern kann ich wenig sagen. Ich vermute Mal Server alleine in einem Haus wo normal kaum jemand ist macht sich wenig Sinn @derPUPE
@derPUPE Ach du heilige Scheiße
@derPUPE Doesn’t get enough attention. This stuff is scary. Then again, it makes me respect the Dutch even more for their foresight and the investments that resulted. I wonder whether any of that would still be possible today in an economic climate with a 3-month window and a political climate focused on scoring today.
@hvdsomp @derPUPE It's not (or not only) foresight, it's hindsight with respect to the 1953 flood.

@derPUPE

Der Meeresspiegel-Anstieg ist nicht nicht nur wegen der Höhe der Deiche ein Problem, sondern auch wegen der Versalzung in Folge von unterirdisch hochdrückendes Salzwasser, oder?

@derPUPE

Laut Wikipedia wurde die Sperre natürlich schon mehrfach geschlossen, allerdings zur technischen Überprüfung. Jetzt ist es das erste Mal wegen einer bedrohlichen Flut.

#Rotterdam

@derPUPE naja, ein Vorteil muss es ja haben auf einem Schiff zu wohnen. 😁
@derPUPE die denken sich wahrscheinlich gerade: gut investierte 660m € …

@derPUPE und daran dachten die Niederländer bereits vor über 25 Jahren. In Hamburg baut man lieber ne Oper...

Soviel zu Prioritäten.

@derPUPE wer nicht auf's Wikipedia clickt schie ich die wichtigste info noch hier nach: sie war natürlich schon vorher mal geschlossen (sagt Wikipedia) dies ist das erste mal dass es beim 3m Pegel passiert. Vorher war immer bei niedigeren Pegeln (quasi Tests unter real Bedingungen).