Malte Anders ⛑️@dr_jo_mue
1. Der Fall Kachelmann hat nix mit Rammstein zu tun. Nix. Null. Zero.
2. Was willst Du damit sagen, wenn Du schreibst, Du willst nicht sagen "selber blöd" (selbst Schuld?) und relativierst mit dem Notarzt-Beispiel?
Der Entgegner (Aka Ratatöskr)@OhneDorf
zu 1. nein, aber mit Vorverurteilen. Ich habe nicht von Ramstein geschrieben aber wenn du möchtest, wende es darauf an.
zu 2. zwischen Realität, Wahrnehmung und Wunsch gibt es oft eine Diskrepanz der ich durch Vorsicht begegne.
@dr_jo_mue
Ok, zu 1) der Fall Kachelmann hat nix mit #MusicMeToo zu tun.
2) Das kannst Du tun und trotzdem belogen, Dein Vertrauen mißbraucht werden. Deine Vorsicht ist ok, aber kein Maßstab für andere. Du schätzt Dich selbst so ein, daß Du das nicht getan hättest. Das hilft den potentiellen Opfern jetzt nicht mehr.
Ich kürze mal ab: Wenn Du "selber blöd" nicht sagen möchtest, dann schreib auch nicht, daß Du es nicht sagen möchtest, sonst sagst Du es. Dein Notarzt-Beispiel zeigt das.
@OhneDorf
Und immer noch habe ich Ramstein nicht ins Spiel gebracht.
Zu zwo: es gabt Dinge bei denen ich mir nur selbst sagen konnte "da bist Du ganz schön naiv gewesen".
Dass Blödheit in der Welt vorhanden ist, möchtest Du aber nicht abstreiten oder?
@dr_jo_mue
Schade, ich hatte Fairness vorausgesetzt.
Ich bin auf Deinen Einwand mit Rammstein bereits eingeganen und habe #MusicMeToo verwendet. Was meinst du anderes mit "Sex in Backstage-Bereich"?
"Zu zwo": Ist der Tröt von Dir, sind es Deine Worte? Oder schreiben da gerade zwei verschiedene Ichs, die nix voneinander wissen (wollen)?
@OhneDorf
Wie ich eingangs ja sagte, ich möchte nicht vorverurteilen. Das schließt die Opfer auch ein. Ich selbst würde sagen "selber blöd" wenn ich auf Bauernfängerei hereinfalle.
* nicaraguaconnection
* Groupietum
* eskalierendes Commitment
* Besetzungscouch
* Hütchenspiel
Sind allesamt Verbrechen und zugleich sind sie geflügelte Worte für den Missbrauch von Naivität oder Gier.
@OhneDorf Ich habe mal als Roady dazuverdient und lernte dabei einen Clubbesitzer kennen.
Es ergab sich mir und 2 anderen Pärchen das Angebot gegen erhebliche Gage mit der Partnerin unter den Gästen zu tanzen: "zuerst so mit ein paar Fremden, durchaus ein bisschen wilder, dann beim dritten Lied tanzt ihr nur miteinander und geht richtig ab".
Das ganze eskalierte (natürlich?) und mir wurde im Nachhinein bewusst, dass wir Lockvögel waren um eine aufgeladene Stimmung zum Explodieren zu bringen.
@OhneDorf Zu dieser Zeit gemachte Erfahrungen mit der SM-Szene (Ramstein war damals schon ein Ding, Aber auch "Deine Lakaien" -also Ende der 90er). Allen war irgendwie bewusst, dass der Reiz im SM im Grenzgang zwischen erlaubt und verboten lag. "Vereinbare einen Stoppsatz, denn neinnein und bittenicht sind Teil des Spiels. Lasse Dich nur fesseln wenn es eine andere Exitstrategie gibt. Laute Musik bedeutet auch kein stoppsatz".
Was ist aus diesen Grundsätzen geworden?
Verpoppung des SM?
@dr_jo_mue
Johannes, ich beende diese Diskussion meinerseits, denn Dein mehrfaches Ausweichen gefällt mir nicht und ist meiner Erfahrung nach typisch für victim blaming. Das muß bei Dir nicht sein, aber ich konnte es mit Nachfragen nicht ausschließen. Gerne Diskussion gegen konträren Standpunkt, aber mit klarer Position und Nachfragen zu seinem eigenen Wort konkret beantworten. Das finde ich hier momentan leider nicht.
Sorry, vielleicht anderes mal, aber so bitte nicht. Schönen Sonntag Dir.
@OhneDorf Malte, ich habe den Eindruck, du willst mich auf "Opfer sind selber schuld" festlegen.
Warum? Keine Ahnung! Aber dem ist nicht so und ich denke das habe ich auch ganz klar gesagt. Ich habe das hier vor 3h gestartet und einer fühlt sich getriggert.
Du schreibst Ramstein mit zwei M. Ist da eine Botschaft drin?
Schönen Sonntag auch!
@dr_jo_mue
Genau, Du hast da was gestartet ... und ich fahre nicht mit.
Wegen der geheimen Botschaft fragst Du mal am besten direkt bei der Band nach. Ich hatte mich einfach nur an deren Eigenschreibweise wie z.B. in "Rammstein Flugschau" gehalten.
That's it.
@OhneDorf Hallo Malte, ich würde den Faden gerne löschen und hoffe dass du damit einverstanden bist. Ich danke dir für dein Mitdiskutieren.