Stéphane BALMAINJul 31, 2023
sebsauvage

ARRÊTEZ D'UTILISER CHROME, CHROMIUM, UNGOOGLE CHROME, BRAVE et tous les navigateurs basés sur Chrome. Utilisez #Firefox.
Sinon, dans quelques années on aura plus que nos yeux pour pleurer.

Vous n'êtes pas convaincu⋅e ? Faites une choses simple pour voir le futur imaginé par Google : Coupez votre bloqueur de publicité et baladez-vous sur le web.
Ouais, c'est juste intolérable, on est d'accord ?

Jul 30, 2023 at 8:35amWeb
Show threadFranck ☠️Jul 30, 2023
@sebsauvage dès que ce ticket (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1509350) sera réglé, je bascule (en attendant pi-hole+adblock+…)
1509350 - Provide tab groups (panorama)

NEW (nobody) in Firefox - Tabbed Browser. Last updated 2024-01-04.

Show threadra-mon ✌️Jul 30, 2023
@sebsauvage Hum, la pub sur Internet existait avant Chrome et les navigateurs utilisant le même moteur de rendu...
Je me souviens même avoir vu des pubs pour... Firefox, à une époque, sur plein de sites Web 😋
Show threadmarc   Jul 30, 2023
@sebsauvage corrigez-moi si je trompe mais n'est pas comme le changement climatique, il sera encore temps de changer quand ça deviendra inutilisable. Ou bien l'utilisation de chrome* aujourd'hui aura un tel impact sur le web qu'il sera alors plus possible s'utiliser firefox demain ?
Show threadJoakimJul 30, 2023
@marc @sebsauvage Quand Google aura subtilement (non) poussé des technologies propriétaires par la force de sa position dominante et que les sites deviendront illisibles par d’autres navigateurs, il sera effectivement peut-être trop tard.
Show threadsebsauvageJul 30, 2023

@jokef
Voilà.
On a déjà vu ce que ça donnait avec AMP (dont tout le monde est revenu).

L'hégémonie de Chrome lui permet *déjà* d'imposer des choses.
Il lui suffit de les implémenter dans Chrome, et comme Google est membre du W3C, de pousser pour le faire adopter en standard.

@marc

Show threadsebsauvageJul 30, 2023

@jokef
@marc

C'est donc très exactement l'énorme part de marché actuelle de Chrome qui fait que Google se sent le droit de marcher sur la gueule des internautes à son seul profit avec des propositions techniquement absolument indécentes.

Les sites qui annoncent ne fonctionner que sous Chrome sont déjà un avertissement.
(coucou les sites "conçus pour IE")

Show threadFanriyaJul 30, 2023
@sebsauvage @jokef @marc Corrige moi si je me trompe mais si quelque-chose est un standard pour le W3C cela ne peut pas être propriétaire ?
Du coup quel est le risque si cela viens de Google ou de n'importe-quel autre source ?
Show threadMarcel Gitlab 💛🤍💜🖤Jul 30, 2023
@Selliato @sebsauvage @jokef @marc c'est pas une question de propriété, mais de contrôle sur ce qu'il est possible de faire.
Show threadFanriyaJul 30, 2023
@MarcBrillault @sebsauvage @jokef @marc Complètement mais j'ai était interpellée par le fait de parler de "pousser des technologies propriétaire"
Show threadmarc   Jul 30, 2023
@Selliato @MarcBrillault @sebsauvage @jokef
Du coup, j'ai plus de chrome chez moi. Maintenant, je cherche quelqu'un qui aurait réussi l'installation de Firefox Sync Serveur. La plupart des articles que je trouve sont datés de qlq années et les repos git ne sont plus maintenus...
Des idées ?
Show threadsebsauvageJul 30, 2023

@Selliato

Bien sûr que si.

Je donne un exemple:
Le W3C a créé un standard pour la vidéo dans le web, mais sans imposer de codec.
Devines ce qui s'est passé ? ça a été la guerre des codecs, avec Google essayant d'imposer le sien.

En laissant la norme suffisamment libre (aka "Chacun se démerde pour implémenter ça comme il veut"), ça laisse le champ libre à Google.

Et quand tu as 90% du marché, tu fais ce que tu veux.
(exemple: Google qui décide de retirer jpegXL)

@jokef @marc

Show threadFanriyaJul 30, 2023
@sebsauvage @jokef @marc ok c'est donc dans la mise en application qu'ils tentent d'imposer leur truc à eux, donc propriétaire.
Show threadmarc   Jul 30, 2023
@Selliato @sebsauvage @jokef OK, merci pour les réponses
Show thread${GllmR}Jul 30, 2023
@sebsauvage Apple continue de faire comme ils veulent avec Safari, je ne vais pas les défendre non plus, mais ils font bien chier Google au W3C sur ce genre de sujet.

Utilisez Firefox quand même !
Show threadCathclaireJul 30, 2023
@sebsauvage ah zut j'utilise brave, je pensais qu'il était safe
Show threadEl ChupacabraJul 30, 2023
@sebsauvage Chromium c'est pas un projet open source sur lequel se base justement d'autres navigateurs qui eux par contre en tirent profit ? 🤔
Show threadsebsauvageJul 30, 2023
@elchupa
En fait, peu importe. Chromium a été créé par Google. Ils le font évoluer dans le sens qui les arrange.
Show threadYesOkButNoJul 30, 2023
@sebsauvage Bonjour.
Et Edge, c'est une alternative valable ?
Show threadsebsauvageJul 30, 2023
@yesokbutno
Pas du tout. C'est aussi basé sur Chromium, et c'est même PIRE.
https://sebsauvage.net/links/?H-f8rg
https://sebsauvage.net/links/?n_eXvg
https://sebsauvage.net/links/?TBCusw
Edge sends images you view online to Microsoft, here is how to disable that - Neowin - Liens en vrac de sebsauvage

Show threadYesOkButNoJul 30, 2023
@sebsauvage Le problème, c'est que dans ma collectivité, on nous impose edge
Show threadKiudecanJul 30, 2023
@yesokbutno
Hello, peux-tu en tout pseudonymat doxxer ta collectivité stp? C'est juste hallucinant comme décision 😳
@sebsauvage
Show threadYesOkButNoJul 30, 2023
@kiudecan @sebsauvage Non 😄 Mais de toutes façons, je pense que c'est un comportement général des collectivités. L'obsession actuelle, c'est la cybersécurité, pas le RGPD. Il suffit de voir quelles sont les institutions qui communiquent sur les réseaux sociaux et on aura compris toute l'étendue du problème... 😉
Show threadKiudecanJul 30, 2023

@yesokbutno
Pas convaincu par le "toutes dans le même sac" : la collectivité pour laquelle je travaille bientôt met un point d'honneur à favoriser le libre et la protection des données. L'entité publique pour laquelle je travaillais auparavant "déconseillaient très fortement" l'installation même de Chrome, et les outils du réseau local étaient taillés pour rouler sur Firefox..
Donc bon, attention à ne pas trop généraliser nos anecdotes perso

@sebsauvage

Show threadYesOkButNoAug 1, 2023
@kiudecan @sebsauvage Ce n’est pas une anecdote perso mais le fruit de 20 années passées dans LES collectivités. En fait il y a d’un côté les DSI, qui sont généralement légalistes, et sensibles aux open source. De l’autre les cabinet/COM qui recherchent avant tout la notoriété, car c'est ce qu'on leur demande. Ce sont les seconds qui ont le pouvoir et qui d’une façon ou d’une autre imposent leur point de vue, sauf pour la cybersécurité aujourd’hui. Résultat :
Show threadYesOkButNoAug 1, 2023
@kiudecan @sebsauvage ministères, regions, départements, TOUS sont sur les réseaux sociaux et financent de ce fait les GAFA, sans respect pour les données personnelles. Les communes sont un peu à part car pour beaucoup elles n’ont de toutes façons pas les moyens d’aller sur les réseaux sociaux
Show threadHyde 📷 🖋 Jul 31, 2023
@yesokbutno @sebsauvage Il faut changer la mentalité de la communauté en expliquant avec des arguments pourquoi cela est très néfaste pour le web du futur
Show threadHaelwenn /элвэн/ Jul 30, 2023
@sebsauvage @yesokbutno
En soit la liste autre que Chromium c'est:
- Firefox
- Seamonkey (avec une assez mauvaise maintenance…)
- Les navigateurs basés WebKitGTK (Rappel: Google a juste pris 3~4 morceaux de WebKit pour Chromium y'a plus de 10 ans en mode hard-fork, c'est juste pas les mêmes projets)
- Les navigateurs assez niche style Netsurf, lynx, w3m, …
Show threadAnthony 🏳️‍🌈Jul 30, 2023
@sebsauvage
J'étais sur Brave, mais j'ai décidé de migrer sur #Mull.
Aucun regret avec les listes de blocages que tu nous recommande !
Pour la millième fois... Merci !
Show threadletoIIJul 30, 2023
@sebsauvage je viens de désinstaller Chromium de mon Linux
Show threadletoIIJul 30, 2023

@sebsauvage

Quid de SRWare Iron ?

Show threadsebsauvageJul 30, 2023
@letoII
Je ne connais pas celui-là.
Show threadletoIIJul 30, 2023
@sebsauvage
Basé sur Chromium mais ils revendiquent justement d'avoir supprimé en grande partie les problèmes liés à Google.
Show threadYoann AubryJul 30, 2023
@sebsauvage chromium embarque vraiment la mise à jour #webIntegrityAPI ? N'y a t'il pas moyen de la désactiver ?
Show threadYoann AubryJul 30, 2023
@sebsauvage je viens de voir que ça serait embarqué dans chromium et que pire que ça, par la force des choses, cela pourrait obliger les autres navigateurs à l'implémenter pour ne pas etre exclu... 
Show threadchgotJul 30, 2023
@sebsauvage Ce n'est pas vraiment la partie pubs en soi qui me dérange mais l'omniprésence de Google. Je tente de convaincre les gens de choisir Firefox plutôt que Chrome mais je manque parfois d'arguments ; notamment auprès de développeurs... Ces derniers installaient Chrome par défaut sur le parc (dans une PME) sans réfléchir et ça m'énerve.
Je renverse progressivement la situation en mettant Firefox par défaut.
Show threadAnisJul 30, 2023
@sebsauvage brave c'est pas un navigateur qui fonctionne avec le réseau tor je pose la question parce qu'il y a quelques temps sur le play store j'ai été tombé dans la catégorie communication je sais même pas ce que ça foutait là sur une appli qui s'appelait brave Thor web browser
Show threadChtixof 🦊🚲🌻🐝Jul 30, 2023
@sebsauvage Je passe le message. Je suis sur Brave. Plus pour longtemps.
Show threadZii0Jul 30, 2023
@Chtixof @sebsauvage je suis curieux, qu'est-ce qui t'a convaincu, juste le message original de séb, des commentaires ou tu avais déjà l'idée de faire le basculement qui traînait ?
Je pose la question parce que j'aimerais bien trouver le meilleur angle pour convaincre quelques personnes autour de moi. 😅
Show threadChtixof 🦊🚲🌻🐝Jul 30, 2023
@zii_0 @sebsauvage
J'ai vu plusieurs messages conseillant Firefox plutôt que Chrome et dans ma famille, on me l'avait dit aussi. Et je me disais : perché, j'utilise Brave. L'article de Séb m'a éclairé sur Brave, et j'ai croisé avec ce qui se dit sur internet.
Sinon, quel moteur de recherche ? Duckduckgo, Qwant,… ?
Show threadChtixof 🦊🚲🌻🐝Jul 30, 2023
@zii_0 @sebsauvage
Et au fait, Edge, est aussi à éviter à cause de Chromium ou est ce qu'il est sauvé par Microsoft ?
Show threadZii0Jul 30, 2023
@Chtixof @sebsauvage super merci beaucoup pour la réponse.
Pour le moteur de recherche, qwant a été une arnaque pendant un bon moment, reprenant principalement les résultats de Bing. Je ne sais pas ce que c'est devenu depuis que la nouvelle direction est arrivée.
Show threadArafel Gom JabbarJul 30, 2023
@sebsauvage je suis pas contre, je l'uilise (brave) parceque c'est le seul qui me permet d'acceder a netflix , une combine pour firefox?
Show threadshikarukoJul 30, 2023
@sebsauvage La grande problématique rencontrée pour ma part, c'est le nombre croissant de site et application dans mon usage quotidien qui dépendent de Chrome, les rendant non fonctionnels lorsqu'on s'en passe
Show threadMushotokuJul 30, 2023
@sebsauvage Je suis passé à Arc depuis 2 mois.
Show threadYourNameJul 30, 2023

@sebsauvage
Mais arrête, c'est cool, obligé de faire tourner du JS et d'avoir un tracking de qualité, dans un site et intersite !

Il faut quand même pas que les gens décident de ce qu'ils vont faire tourner sur leur ordi, c'est pas eux qui font la loi non plus...

https://github.com/RupertBenWiser/Web-Environment-Integrity/blob/main/explainer.md

Web-Environment-Integrity/explainer.md at main · RupertBenWiser/Web-Environment-Integrity

Contribute to RupertBenWiser/Web-Environment-Integrity development by creating an account on GitHub.

GitHub
Show threadipofilJul 30, 2023
@sebsauvage je sais pas si y’a des sites qui commencent déjà à boycotter FF… canyon par ex … 😱
Show threadJaguarJul 30, 2023
@sebsauvage Bah oui Firefox utilise Google comme moteur par défaut... 👌
Show threadJaguarJul 30, 2023
@sebsauvage Si je dois changer ce sera LibreWolf ! https://librewolf.net/
LibreWolf Browser

A custom version of Firefox, focused on privacy, security and freedom.

Show threadTombe la pluie - TheespookjeJul 30, 2023
@sebsauvage J'avais même configuré tor sur le mien, mais comme j'ai tor j'ai viré ça ralentissait trop. Excellent conseil, avec le travail de dingue de Mozilla pour nous protéger ça m'énerve qu'on les relègue pour google, parfois pour 2sec de chargement.
Show threadjnthnklJul 30, 2023
@sebsauvage Selon Exodus, Firefox possèderait 3 pisteurs sur Android alors que Brave n'en aurait aucun. Où est l'erreur ?
Show threadLudovic :Firefox: :FreeBSD:Jul 30, 2023
@sebsauvage mieux passer a nightly ou beta pour une qualité encore meilleure pour l'utilisateur final
Show threadReadme.txtJul 30, 2023
@sebsauvage Ben je me demande comment ils vont faire chez e/Os avec leur navigateur privacy friendly basé sur chromium...
Show threadReadme.txtJul 30, 2023

@sebsauvage Et dire que les maniaques de chez Google prônent le transhumanisme...Prêts à l'humain ultra connecté avec de la publicité injecté dans les rêves et la pensée ?

Ce cauchemar risque d'être une forte probabilité

Show threadReadme.txtJul 30, 2023

@sebsauvage Le transhumanisme voulu par google:
https://piped.kavin.rocks/watch?v=8gwahvxRwJU

À noter que les autres fous des gafam veulent le même délire. Musk aussi.

Piped

An alternative privacy-friendly YouTube frontend which is efficient by design.

Show threadCqoicebordel ❎Jul 30, 2023

@sebsauvage A noter tout de même que Vivaldi recompile ET modifie le moteur Blink avant de shipper.
Leurs donner plus d'utilisateurs leurs donne une meilleure voix et possibilité de peser sur le développement de Chromium.

Parallèlement, si Mozilla pouvait un jour arrêter de faire de la merde, ce serait pas mal pour pousser Firefox…

Show threadTommy Comment ?Jul 30, 2023

@sebsauvage +1

Après le problème va se régler en partie quand ils sortiront leur nouvelle "API" qui bloquera les bloqueurs de pub (ironique ^^)

Les gens vont revenir à Firefox j'espère.

Le truc dingue c'est que Chrome a passé 5 ans à build sa réputation sur sa vitesse, tout le monde est passé dessus entre 2010 et 2016, et aujourd'hui pour tout le monde c'est devenu le navigateur par défaut, sans remise en question, sans doutes, sans recheck, sans tests...

La flemme est le pire ennemi du web.

Show threadrakooJul 30, 2023
@howtommy @sebsauvage

La complexité technologique est le pire ennemi du web. Quand je demande aux gens qui ont une culture technique standard quel est leur navigateur, 3 fois sur 4 la réponse est "Ecosia/Lilo/Google". La 4e fois c'est "c'est quoi un navigateur". On peut pas leur reprocher ça, Google fait tout pour obscurcir le tout et faire l'amalgame que Google est le point d'entrée à leur vie numérique.