У Теплицы Социальных Технологий собирается конфочка про децентрализацию.

https://shlemiels-joannes-354895.appspot.com/events/unconference-decentralized-comms

Выглядит интересно, но напрягает, что у них будет выступать Климарёв, который недавно писал вот такое: (см. картинку)

#Fediverse #Теплица #conference #meetup #log #pic #Климарёв

Приглашаем на онлайн-неконференцию «Децентрализованная коммуникация: Element, Matrix, Delta Chat и другие» - Теплица социальных технологий

Регистрация открыта до 12 июля

Теплица социальных технологий

И с первого взгляда почитаешь так постик и подумаешь: "Ну да, всё правильно говорит же!".

Но нет.

Во-первых, нужно понимать:

1. Когда он говорит о модерации он как будто бы упускает факт, что в федивёрсе есть места, где модерации столько, что оттуда пользователи уходят на более свободные серверы. Спам - это РЕАЛЬНАЯ проблема для федивёрса, но она ровно такая же реальная и для других сетей. Толпы ботов в подписках в твиттере как бы намекают.
2. В децентрализованных системах нельзя создать действительно безопасный продукт...
Давайте посмотрим во-первых, с чем это можно сравнить?
С одной стороны у нас есть несуществующий продукт на великом блокчейне, который сам Климарёв признаёт недееспособным. С другой стороны у нас есть централизованные сети, где действуют РОВНО ТЕ ЖЕ принципы.
Решается ли как-то эта проблема в централизованных сетях? Да. Можно использовать E2E (End-To-End) шифрование. Можно его использовать в федерированных решениях? Можно.
О чём тогда всё это - не очень ясно.

Ну и вывод. Федерализованные системы - тупиковая ветвь.

В каком-то смысле это так если исходить из гипотезы, что полная децентрализация достижима в ближайшем будущем без значительной потери UX.
А доверие к централизованным системам теряется уже сейчас.
Несмотря на то, что многие люди СЛЕПО ненавидят Meta, нельзя сказать, что нет вещей, за которые её СТОИТ не любить.
Twitter - тоже отличный пример когда пользователи оказываются "заперты" с взбесившимся менеджментом платформы без альтернативы. Вы скажете: "почему же без альтернативы? Вот же куча аналогов!". Но социальная сеть - это в первую очередь не код, а социальный граф. И для большинства людей нет никакого смысла уходить куда-то, если они там будут одни.
Вот и получается: централизованные сети теряют доверие, а полной децентрализации ещё нет.
Да, федерация - это не самая утопичная схема. Но она работает уже сейчас и предоставляет выбор.

В общем когда читаете этот пост, нужно держать в голове вопрос: "а какая этому альтернатива", "а с чем это сравнивается".
И окажется, что альтернатива либо хуже, либо обладает точно такими же изъянами, которые не специфичны для федерации 🤷‍♂️

#Fediverse #thoughts #decentralization #federation #architecture #social #media #Климарёв

@skobkin По поводу 2. Как не странно я согласен с человеком.
Безопасность должна обеспечиваться на уровне клиента, а с этим у федиверса все грустно потому-что клиентская часть тоже на сервере.

Да ну в каком же клиенте федиверса есть E2E шифрование?

@Kirizaki
> клиентская часть тоже на сервере

Что ты несёшь?

> Да ну в каком же клиенте федиверса есть E2E шифрование?

Matrix и ко (если что, Fediverse != ActivityPub).

@skobkin
1) А где?

2) В матриксе нет E2E шифрование потому-что разрабам матрикса не приходит в голову, почему не стоит через сервер согласовывать ключи шифрования. Да и в целом ведут они себя так-же как подсадная удка под названием телеграм.
@Kirizaki
1. Я не знаю что там У ТЕБЯ. Но морда Mastodon не обязана быть связана с бэкендом. Именно поэтому существуют сторонние морды, которые созданы только для того чтобы подключаться к разным серверам. Я могу у себя на машине такую открыть.
И это не говоря уже просто о клиентах на десктопе и мобильных устройствах.
@skobkin А можно что-то для людей а не для биомусора ( программистов/сисадминов/поехавших cli-щиков ) ?

Можно подумать эти клиенты реализуют функционал серверов ( а нет нихуя ).

Ты спросишь что у меня? У меня pleroma и как ты знаешь нет ни одного клиента который бы её функционал поддерживал.
С мисской похожая драмма кстати.