Hello
Chaleur!
"il va y avoir du sport mais moi je reste tranquille" (je reviendrai vous expliquer ;))
Massacre en cours sur l'#artillerie #Russe (qq semaines que cela s'intensifie et qu'il y a de plus en plus de résultats!)
Je ne sais pas si vs rendez compte mais on est sur le meme volume pr préparer la contre offensive que sur #Kherson
c'est intenable pour les Russes si on reste sur cette tendance... 100 jours (3 mois) ce serait min (moy) 1500 systèmes détruit.. (voir etat final)
A plus!
2/ Alors oui hier je voulais revenir pour compléter mon propos, mais finalement j'ai eu trop de choses à faire, et qd j'avais 2min je faisais un peu de "veille" sur l'ensemble de ce qui se passe.
bref, donc mon message hier, était pour vous dire, que j'ai le sentiment, que nous sommes donc sur une phase préparatoire importante de qq semaines pour nous amener à la contre offensive (certains avaient compris)
4/ ils ont plus de temps pour préparer leurs troupes et recevoir encore plus de matériels en tout genre et donc etre efficace.
car attention il faut bcp de temps en réalité pour etre efficace. il ne suffit pas juste de dire "ah on viens de créer une brigade" en 4/6 mois de formation.
d'un autre côté ils ont un impératif "politique" (leur opinion publique plus les potentiels pbs avec les prochaines elections US) d'aller de l'avant le plus vite possible pr etre certain, le cas échéant
5/ de "sécuriser" un certains nombres de gains, afin de contraindre à des négotiations éventuelles, si ils n'avaient plus autant de soutien en Nov 2024 (en réalité pour ne pas interférer ds la campagne il faudrait pour bien faire "régler" le pb d'ici l'été 2024 au max.
d'autre part, attendre c'est aussi perdre du matériel et des hommes compétents, et également laisser bcp de temps aux RUsses pour se défendre (se qui n'est pas une bonne chose)
voilà donc le "cadre" dans lequel il va falloir
6/ agir.
on pourrait donc tres bien avoir le début de l'offensive en qq points durant les semaines qui viennent, puis une consolidation si trop de pb, et à nouveau de gd manœuvres durant l'été. rien n'est impossible,
et puisque que nous n'avons lancé aucune réelle économie de guerre, si les UKr n'y arrivent pas rapidement il leur faudra donc savoir "lever le pied" pr éviter de connaitre le sort de certaines unités Russes.
7/ il y a encore bcp de points à discuter pour cette offensive à venir.
nous en rediscuterons.
mais pour revenir donc à mon point initial sur l'artillerie Russe. pour l'instant ils se font concasser, et cela influera directement sur leurs propres perceptions d'incapacités à réussir quoi que soit dans le futur, ce qui est tres important tant d'un pt de vu moral que matériel.
et d'ailleurs aujourd'hui encore :
8/ "*Et ça continue encore et encore*. C'est que le *début* d'accord, d'accord... L'instant d'après le vent se déchaîne. Les heures s'allongent comme des semaines.."
hier des personnes n'ont je pense pas saisis exactement ce que je disais en parlant de ces taux d'attritions toujours extrêmement élevés...
donc ce que je disais hier c'est que les UKR n'ont en réalité si ils le voulait (et l'ECHEC de la campagne sur #Bakhmut le montre bien) attendre en jouant au "poke the bear" encore longtemps
9/ les Russes comme je l'ai dit un jour n'ont rien compris durant la campagne d'hiver et je me demande d'ailleurs parfois si le haut commandement/PUtin, ne jouent pas simplement une sorte de "contre la montre" en espérant juste que le temps passant (avec nv gvt) les US lâchent l'Ukraine et que les Européens se retrouvent "coincer" dans une situation ou ils ne peuvent pas non plus fournir suffisamment pour une reconquête des territoires annexés.
car concrètement sur le terrain c'est l’échec
10/ je me souviens avoir fait qq petites projections cet hiver en voyant les progressions Russes autour de Bakhmut et en estimant que sur le rythme le plus elevé ils pourraient peut etre atteindre la zone Sloviansk/Siversk durant l'été, mais ils ont été en dessous de TOUT!
ils ont crâmés min 200k hommes (US intel - a revoir d'ailleurs) pour QUE dalle ! on arrive en été et vs verrez encore ds le recap chiffre aujourd'hui, quoi qu'ils fassent ds une 50aine de semaines au MAX ils seront à l'os.
11/ donc ce que je disais ds ce thread c'est que l'on s'excite avec ces histoires de contre attaque, mais concrètement, si l'on fournissait suffisamment de mun et systèmes qui vont avec, avec la precision actuelle et les lignes de def UKR, quoi qu'il se passe, et même en réinjectant encore 300k hommes, cela n'irait plus nulle part.
je me demande d'ailleurs si les Ru ne veulent pas tenter un dernier "coup" (car on sait qu'ils planquent encore du matériel lourd en arrière) pour essayer après
12/ avoir "casser" la contre offensive Ukrainienne, d'envisager eux mêmes un "blitz krieg" (lol non mais c'est l'idée) pour avancer sur certaines positions.
et c'est pour cela que je dis qu'il ne me semble opportun que ns ns excitions sans cesse a forcer les UKR à cette contre offensive d'envergure.
un bon "travail" au corps durant qq mois jusqu'à fin de l'été pourrait peut etre, etre tout aussi, voir plus utile encore !
13/ attention j'ai vu bcp de demandes de la part des ukr sur du matériel qu'ils leur manque encore, et on sait tres bien sur des offensives de grandes ampleurs, que si un chainon se brise, et que l'on a rien pour le remplacer/compenser, c'est tout le mecanisme qui peut s'enrayer!
donc parfait en mon sens si les UKR peuvent sur 4/5 jours faire une percée spectaculaire et temporiser, puis renforcer/consolider et repartir pour un tour etc. en prenant bcp de matos RU ds le process, mais
14/ si cela emmène juste à une destruction de la moitié des unités pour un gain "marginal" de qq 10aines de km ici et là (il ya bcp de RU encore en UKR!!! et bcp de systèmes de def!) et que debut Sept, il n'y a pas eu de reel IMPACT (a savoir atteindre la crimée par exemple) ou encore entièrement libéré l'Est... ça va couiner...
donc voilà ma reflexion et je vous le dis d'autant plus que bcp attendent juste des "prouesses" de la part de groupes qui n'ont jamais vraiment travaillé ensemble
16/ moi personnellement, je vous le dis, je profiterai du "coup de mou" des russes en ce moment, pour la jouer "on est pas prêt"
mettre les hommes en rotation, faire du "jus".
continuer à exploser tous les véhicules (on a vu que les Ru sont obligés de faire venir des camions datant de 50/60 ans, par trains spéciaux) de ravitaillement, tranquille, "à la fraiche" en sécurité...
idem pour tous le reste, et ce durant qq long mois...
et lorsque vraiment le niveau de mun (qui n'est pas encore
17/ optimal il me semble) serait adéquat et que en face, ils seraient confit dans une mollesse d'une fin d'été chaude, et avec de moins en moins de ressources, là, là je les tabasserais sévère!
et en attendant, pour ne pas que eux aussi se repose, je ferais des psyops à tout va et des fausses prep d'attaques en faisant tourner des bataillons pour aller tantôt mettre un coup de chaud sur un point singulier.
là, tout ce que je vois, est intéressant seulement si les UKR ont une capacité
18/ de destruction tres très supérieure et que toutes leurs actions sont parfaitement coordonnées..
mais sont ils prêts à ce point!?
et il y a bcp d'autres points à discuter (les chaines logistiques et les ateliers de reparations sont ils prêts? des hommes supp pour avancer ds tous les cas de figure? assez de mun? matériels spéciaux ...etc etc)
19/ qq'un vient de me faire passer ça d'ailleurs!
je recommande vivement !
cela complète bien le sens de mon propos !
https://www.washingtonpost.com/world/2023/05/06/ukraine-counteroffensive-expectations-hype-russia/
20/ “The Czech president, Petr Pavel, a decorated retired general who was previously Nato’s principal military adviser, has privately warned Ukraine’s leadership against the disaster of a rushed counteroffensive”
He said Zelenskiy had asked him and his Slovak counterpart, Zuzana Čaputová, for their nations each to arm a Ukrainian mechanised brigade before the long-anticipated counter-assault.
21/ “Apparently, they still have a feeling that they do not have everything to start successfully an operation,” #Pavel said.
With preparations still being made, Pavel, who was elected in January, said he had appealed to Shmyhal during meetings last week not to be “pushed into a faster pace before they are fully prepared”.
22/ “Because it might be a temptation to push them, for some, to demonstrate some results,” Pavel said in an interview during a visit to London for King Charles’s coronation.
**“It will be extremely harmful to Ukraine if this counteroffensive fails, because they will not have another chance, at least not this year.” **
@HeliosRunner
"nous n'avons lancé aucune réelle économie de guerre"
Manque total de réactivité de l'Europe.
Le manque de munitions a été identifié il y a plus d'un an, et voici seulement que les bons de commande vont être signés (au mieux).
@dio tout à fait et ce n'est pas faute d'avoir râlé/gueulé pendant pres d'un an...
mais ma voix ne vaut rien...
par contre il est vrai que là bp de choses vont venir dans les 6 mois et qui seront vraiment intéressantes en terme de mun
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