Karin PatzerMar 25, 2023
Guido Kühn
Die Durchschnittstemperatur in Finnland im Januar liegt gegen -10 °C, in Deutschland bei ca. +1°C.
Finnland heizt mit Wärmepumpen. Dass in Deutschland Wärmepumpen angeblich nicht funktionieren liegt nicht an der Technologie, sondern an der Idee, man könne Physik einfach aussitzen.
Mar 25, 2023 at 7:53amWeb
Show threadUrsuUrsula 🎶🎵🎶Mar 25, 2023

@GuidoKuehn

Wie "einfach aussitzen"? Verstehe ich nicht.

Show threadHeike W 🌈🌳Mar 25, 2023
@Ursuursulala @GuidoKuehn Physik zeigt Phänomene wie die Klimakatastrophe. Wir sitzen es aus, weil niemand was macht. Alles läuft überwiegend so wie bisher bzw nutzen Millionen Menschen neuerdings wieder Holzöfen, eine mittelalterliche, maximal gesundheits- u klimaschädliche Heizform.
Show threadSabreToothTigress/ZenDragonessMar 25, 2023
@GuidoKuehn Danke, rofl!
Show threadvirkonMar 25, 2023
@GuidoKuehn Mein Lieblingsspruch mal anders. "Optimism doesn't alter the laws of physics."
Waermepumpen 'gehen' nicht, und 'eFuels' sind die Zukunft.
Show threadOliver Pfleiderer 🇬🇱Mar 25, 2023
@GuidoKuehn
Ein Blick nach Grönland zeigt ähnliches.
Show threadLars Roskoden 🕊Mar 25, 2023
@GuidoKuehn
Finnland muß aber auch viel #ElektrischeEnergie importieren, wie man auf https://energy-charts.info vom #FraunhoferISE sehen kann.
Energy-Charts

Die Energy-Charts bieten interaktive Grafiken zu: Stromproduktion, Stromerzeugung, Emissionen, Klimadaten, Spotmarktpreisen, Szenarien zur Energiewende und eine umfangreiche Kartenanwendung zu: Kraftwerken, Übertragungsleitungen und Meteodaten

Show threadSamuel MummMar 25, 2023
@Lars_Roskoden
Die Finnen hätten sich besser nicht auf Atomkraft verlassen sollen.
@GuidoKuehn
Show thread🇺🇦🇪🇺 cweickhmannMar 25, 2023
@GuidoKuehn
aBeR dIE hAbEN Ja KeRNkRaFTwErKe und SiNd KälTE GeWOHnt!!1elf!
Show threadJohannes BrakensiekMar 25, 2023
@GuidoKuehn Tatsächlich? Wie schaffen unsere Stromnetze das denn? E-Mobilität und Heizung für Häuser? Und wo kommt die Energie in den Netzen her?
Atomstrom aus Frankreich?
Show threadGruphy16Mar 25, 2023
@letterus @GuidoKuehn De hat letztes Jahr mehr exportiert als importiert, Fr andersrum. Windräder, PV, Biogas kann das stemmen, so weit ich die Studien interpretiere. Schaffen das die Netze? Es wird mit Sicherheit ausgebaut werden, aber wieviel entlasten dezentrale Windräder und PV auf Dächern denn? Mehr als jede zweite Nacht gibt es an der Strombörse negative Strompreise, es werden also Abnehmer gesucht. Wärmepumpen und eAutos könnten den überschüssigen Strom da gut nutzen.
Show threadJohannes BrakensiekMar 25, 2023
@gruphy16 @GuidoKuehn Ja, aber die Sache mit den Wärmespeicherheizungen hatten wir schon mal. Das hat so gar nicht funktioniert. Heizungen haben eine relativ gleichmäßige Energienachfrage, aber tagsüber höher als nachts.
Show threadGruphy16Mar 25, 2023
@letterus @GuidoKuehn Wie groß war den der Pufferspeicher? Meine Luft-Wp (Zweifamilienhaus) ist mal im Februar ausgefallen und wir haben es erst 36h später bemerkt. Gut energetisch günstig war der Extremfall mit Sicherheit nicht, aber wenn es netzdienlich ist und günstiger für den Verbraucher kann man ne WP vlt auch mal etwas weniger optimal fahren, die Windräder abzustellen ist ja auch nicht optimal. Ich denke nur es ist einiges möglich und fände schön auch mal darauf zu schauen.
Show threadnorderikMar 25, 2023

@gruphy16 @letterus @GuidoKuehn PV auf einem Haus mit kleinem Speicher kann es fast autark machen, ergo minimale Netzlast. Noch ein Windrad und eine Biogasanlage dazu und ganze Ortschaften können sich so gut wie selbst versorgen.
https://www.deutschlandfunkkultur.de/energieautark-in-brandenburg-100.html

Und nur ein Drittel des gesamten Stromverbrauchs fällt auf dem privaten Sektor an. Dicke Stromleitungen sind also vor allem bei der Industrie gefragt.

Energiewende - Ein Dorf versorgt sich selbst

Die Angst vor Energieknappheit geht um. Nur nicht im brandenburgischen Feldheim: Das Dorf ist eine der wenigen energieautarken Gemeinden Deutschlands und stellt Strom und Wärme aus Wind- und Biogasanlagen her – kostengünstig und klimaneutral.

Deutschlandfunk Kultur
Show threadJohannes BrakensiekMar 25, 2023
@norderik @gruphy16 @GuidoKuehn Heizung für ein Haus klappt niemals über PV (edit: also vll bei Neubauten, Passivhäusern, ok). Biogasanlage: Ok. Aber die baut man nicht in Städte. Das sind Piloten, aber keine gesamtgesellschaftlich funktionierenden Lösungen.
Show threadFripi (DECT 3034)Mar 25, 2023

@letterus
Ich habe ein Haus das mit zwar an einer halbwegs warmen Ecke steht, aber eine beschissen Isolation hat. Trotzdem komme ich mit der PV insgesamt auf ein Energieplus, auch wenn viel über Klimaanlage (Wärmepumpen) geheizt werden muss. Natürlich geht sowas. Das ist auch kein Pilot, das kannst du heute auf jedes Haus schrauben. Die Technik existiert und ist ausgereift.

@norderik @gruphy16 @GuidoKuehn

Show threadJohannes BrakensiekMar 25, 2023

@Fripi Viel oder: Nur? Wenn „viel“: Wie viel Prozent am Wärmebedarf des Jahres?

@norderik @gruphy16 @GuidoKuehn

Show threadFripi (DECT 3034)Mar 25, 2023

@letterus @norderik @gruphy16 @GuidoKuehn irgendwas zwischen 70 und 80%. 3500kw müsste man grob für eine null am Ende erreichen wenn man einen zwei Personen Haushalt mit elektrischer Wasserwärmung zugrunde legt.

Das wären bei Flach aufliegenden Modulen gut 4qm PV mal zum Spaß am Standort Frankfurt berechnet.

Was soll daran jetzt utopisch sein?

Show threadJohannes BrakensiekMar 25, 2023
@Fripi @norderik @gruphy16 @GuidoKuehn Mein Kenntnisstand ist, dass sowohl PV als auch die Stromnetze im Moment besonders im Winter nicht reichen. Wenn man das Auto noch dazu laden will erst recht. Wenn es anders ist, lerne ich das gerne…
Show threadGruphy16Mar 25, 2023
@letterus @Fripi @norderik @GuidoKuehn Nun, ich interpretiere auch nur was ich lese und an Infos finde, zB nehmen Stromausfälle nicht zu obwohl dies mal befürchtet wurde bei wachsendem Anteil EE. Aber um Missverständnisse zu vermeiden: ich sehe nichts was gegen einen Umstieg über die nächsten Jahre spricht, nicht dass dies heute direkt möglich wäre. Ich nehme einen langsam Umstieg auf eMobilität und WP an, zu dem die EE, Speicher und Netze parallel ausgebaut werden müssen.
Show threadsteveundjulianMar 25, 2023
@letterus @Fripi @norderik @gruphy16 @GuidoKuehn natürlich reicht PV im Winter vorne und hinten nicht, aber darum geht es nicht. Autarkie ist Blödsinn. Es geht darum, die Angebote an EE kombiniert mit intelligenter Nutzung und Speichern zu nutzen.
Show threadFripi (DECT 3034)Mar 25, 2023

@letterus das was du beschreibst ist Vollständige Autarkie.

Das ist kein "Argument" in dem Sinne. Natürlich braucht es mehr als nur PV und das Rechenbeispiel lässt viel außer acht. Aber es ist doch beeindruckend wie wenig man braucht um schon nominell den Bedarf zu decken. Hier sind halt 9KWp auf dem Dach und 15kwh Speicher. Damit reicht es oft im Winter auch über Nacht.

@norderik @gruphy16 @GuidoKuehn

Show threadJohannes BrakensiekMar 25, 2023

@Fripi Naja, ist schön, wenn das bei dir schon so gut klappt. Aber aus dem Beispiel ne Lösung für 80 Millionen Deutsche zu machen, ist jetzt nicht überzeugend. Der allergrößte Teil wird in Mietswohnungen der Konzerne wohnen, die gute Belege für die Wirtschaftlichkeit und Tauglichkeit in der Fläche brauchen bevor die ihren Mietern sowas anbieten.

@norderik @gruphy16 @GuidoKuehn

Show threadFripi (DECT 3034)Mar 25, 2023

@letterus
Sehe nicht ein wieso man Wohnungseigentümer übezeugen sollte. Man muss die halt zwingen. Wer keine PV auf dem Dach hat zahlt am besten Strafe. Dann geht das auch schnell.

Was deine herumargumentiererei hier soll verstehe ich nicht im Ansatz.

Jedes PV Modul hilft. Und ja das Netz braucht eine Umstrukturierung. Keine Überraschung. Aber man kann jetzt schon viel machen, diese unmögluchkeitsdenken ist Teil des Problems, auch wenn es RWE freut.

Show threadSamuel MummMar 25, 2023
@letterus
Tja. Die Lösungen heißen: Ausbau der EE und der Energiespeicher. Aber die brauchen wir ja sowieso.
@GuidoKuehn
Show threadGebhard HopfmüllerMar 25, 2023
@GuidoKuehn
Carnot gehört einfach schon in der Volksschule gelehrt. Ich habe da neben den Grundrechenarten (allen, samt Division!!!) auch Obstbäume schneiden und Krapfen ("Berliner") backen gelernt.
=> Wenn das alles geht, geht der Carnot dreimal (frei nach Werner Gruber: sofern der Lehrer die Materie selbst verstanden hat...)!
Show threadjan Mar 25, 2023
@GuidoKuehn hat Finnland das gleiche Dämmniveau wie Deutschland im Altbau?
Show threadJan (ach Jan)Mar 25, 2023
@GuidoKuehn ich habe seit 12 Jahren eine Wärmepumpe.
Vor 11 Jahren habe ich mich mit meinem Garten als Wintersportgebiet selbständig gemacht, und kann prima davon leben. Ich kann wegen der Wärmepumpe ganzjährige Schnee- und Eisgarantie garantieren!
Show threadMikallMar 25, 2023

@GuidoKuehn Funktionieren wird das ganz sicher, alles eine Frage wieviele KW/h man in eine Wärmepumpe steckt.

Da der Strompreis in Finnland sehr viel günstiger ist kann man natürlich auch bei hohen Minusgraden die Wärmepumpe voll aufdrehen ohne dass die Stromrechnung explodiert.

Show threadSamuel MummMar 25, 2023
@Mikall
Bei Wärmepumpen entsteht mehr Wärmeenergie als Stromenergie hineingesteckt wird. Ich kenne keine andere Art von Heizung, bei der das zutrifft.
@GuidoKuehn
Show threadAurikaMar 25, 2023
@GuidoKuehn Aber bitte dazu erwähnen, dass der Strom dort unter 7 Cent pro Kilowattstunde kostet - dann wäre es auch hier erschwinglicher
Show threadSamuel MummMar 25, 2023
@Aurika
Dann wird dort der Strom aber nicht unerheblich subventioniert.
@GuidoKuehn
Show threadTJMar 25, 2023
@GuidoKuehn
Natürlich geht das. Man muss nur wollen.
Allerdings glaube ich nicht ganz an due Zahlen die da geliefert werden. Aber das macht nichts. Ich bin bald in Finnland und werde das dort oben selbst erfahren.
Fakt ist aber auch,das die Finnen ihre 5 millionen Saunen großteils mit Holz betreiben.
Süd -ost link.... So ein Unnötiger Blödsinn in der Bauweise. Weil wieder die optik stört muss es kompliziert sein. Wer findet per karte die Haupttrasse Stuttgart - München? 50 jahre alte Masten.
Show threadWelcomeMar 25, 2023
? - Der Satz ist sicher nur unglücklich gebaut.
Show threadd_aiserMar 25, 2023
@GuidoKuehn
Ein Nachbar hat sich eine Wärmepumpe einbauen lassen, Er heitzt nun seit 8 Jahren zusätzlich mit Palletts und verfeuert Holz!!! Zudem hat er seit genau 8 Jahren Ärger mit 4 Nachbarhäusern in denen 9 Parteien wohnen, die sich regelmäßig über die nächtliche Geräuschbelästigung der Wärmepumpe beschweren!
Show threadPeter HutsamMar 25, 2023
@GuidoKuehn nein, das geht nicht, die Vorlauftemperatur und außerdem das alte Haus
Show threadStefan WagnerMar 25, 2023
@pebehu @GuidoKuehn doch, das geht. Ich wohne in sowas.
Show threadalbertusMar 25, 2023
@GuidoKuehn Österreich ist näher bei Finnland: deshalb funktioniert das mit Wärmepumpen technisch gut - dennoch wenig verbreitet
Show threadThiloMar 25, 2023
@GuidoKuehn Funfact: das betrifft nicht nur Deutschland. Ich habe auf TikTok Kanadier gesehen, die ihre Wärmepumpe gezeigt haben. Amerikaner haben kommentiert und erklärt warum das nicht funktioniert.
Show threadPeter Jakobs ⛵Apr 1, 2023
@GuidoKuehn Du kennst die Antwort: "das kann man gar nicht vergleichen, Finnland ist eine Insel"
Will sagen: in einer Welt, in der Tauben Schach spielen hat alle Weisheit keine Gültigkeit mehr.
Show threadMarcel GevelerApr 3, 2023
@GuidoKuehn Finnland ist doch ne ganz andere Insel auf einem ganz anderen Planeten in einer ganz anderen Galaxie in einem ganz anderen Paralleluniversum und absolut nicht mit uns vergleichbar also echt mal. Einfache Physik 🙃