Der WaldorfpapaFeb 16, 2023
@ERDonnachie @AnthroBlogger "Logisch" ist da gar nichts. Vielleicht naheliegend. Aber nicht generell.
Eure Meinung in Ehren, doch sie widerspricht meinen Erfahrungen. Und wer hetzen - gegen #Waldorf, gegen Klimaschützer - will, findet immer was.
Show threadPeter DäublerFeb 16, 2023

@AnthroBlogger @Waldorfpapa
Spannend! Genau die Denkfehler habe ich auch mal gemacht.

#Waldorfschule habe ich auch als „modern“ und „alternativ“ wahrgenommen.
Bis in der #Pandemie angefangen wurde, mich und vor allem meine Kinder zu diffamieren.
Weil ich Arzt bin, weil ich impfe und vor allem, weil ich anderer (übrigens solide begründbarer) Meinung zu sehr, sehr, sehr vielen Aspekten der Pandemie war und bin.
Alles schön intransparent und „hinten herum“.
Mal schauen wann du es lernst…

Show threadOliver Rautenberg | Antifa
@peterdaeubler @Waldorfpapa Waldorfpapa tut fast so, als würden Kritiker absichtlich die Nadel im Heuhaufen suchen, um etwas zum kritisieren zu finden. Das ist überhaupt nicht nötig.
Das System Waldorf produziert am laufenden Bande großen Mist, zum Schaden von Kindern und Eltern. Man google mal "Waldorfschule + Corona". Reicht schon. Hunderte Berichte über katastrophale Zustände. Ich denke mir diese ja nicht extra aus, ich weise nur auf Bestehendes hin.
Feb 16, 2023 at 9:19amWeb
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@peterdaeubler @Waldorfpapa Standard-Replik der Waldorf-Fans jetzt so: ABER DAS GIBTS AN ALLEN SCHULEN, WALDORF ALS SPIEGEL DER GESELLSCHAFT UND SO, STAATSSCHULE IST AUCH SCHEISSE BLA BLA...
Show threadDer WaldorfpapaFeb 16, 2023
@AnthroBlogger Vielleicht, weil es genau so ist. Du hast Dein Feindbild, ich kann es Dir nicht nehmen.
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@Waldorfpapa Nein, es ist eben nicht so. Eine Privatschule, die Schulgeld verlangt, deren Elternschaft mehrheitlich aus Akademikern besteht und zu 98-99% einen deutschen Pass hat, ist kein Spiegel der Gesellschaft. Stell Dir vor, wie an der Waldorfschule gäbe es an jeder dritten Regelschule Corona-Leugnung. Bei 30.000 Schulen wären das 10.000 Schulen. Was da los wäre...
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023

@Waldorfpapa Waldorfschulen gelten international als Hochburgen der Impfgegner, sogar als "ungeimpfte Gemeinschaft". Hätten wir derart desaströse Durchimpfungsraten an Regelschulen, wäre ganz Deutschland ein dauerkranker Seuchenherd.

Hier sind die internationalen Studien dazu:

https://twitter.com/AnthroBlogger/status/1480592361793232898?s=20

Oliver Rautenberg 📯 | @[email protected] on Twitter

“"An Waldorfschulen wird nicht genug geimpft!". Ist das Bashing einer alternativen Schulform, Diskreditierung von Andersdenkenden oder sogar gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit? Nein. Hier ein paar Studien zum #Themenkomplex Anthroposophie und #Impfungen. Thread”

Twitter
Show threadDer WaldorfpapaFeb 16, 2023

@AnthroBlogger Meine Familie ist komplett geimpft, auch wenn die Kinder auf #Waldorfschulen gingen. Das gilt auch für befreundete Familien.

(Damit sind Impfungen gg. SARS-CoV2, MMR, TDP+P, Hep. A+B u. sogar FSME gemeint)

Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@Waldorfpapa Ich sagte schon, dass ich auf Anekdoten keinen Wert legen, sie sind irrelevant. Waldorfschulen sind Hochburgen der Impfgegner, Punkt.
Show threadDer WaldorfpapaFeb 16, 2023
@AnthroBlogger Damit trittst Du die in den "Anekdoten" Handelnden gegen das Schienbein, um Deine unumstößliche Meinung zu vertreten. Ich hab da eine andere Vorstellung von Dialog und Toleranz.
Und ein Basta-"Punkt" macht das nicht besser.
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@Waldorfpapa Meine "unumstößliche Meinung" ist mit Fakten belegt. Ich habe gerade ein dutzend internationaler Studien verlinkt, die belegt, dass die Waldorfschulen weltweit Impfgegner-Hochburgen sind. Du hältst dagegen, dass Du und Deine Familie ja geimpft sind. Merkst Du selber oder? Nein, das tust Du nicht. Beschäftige Dich mit den Fakten, bevor Du mir "Hetze" vorwirfst. Nein, an keine Waldorfschule sind 100% Impfgegner. Es gibt immer ein paar Abweichler. ;-)
Show threadDer WaldorfpapaFeb 16, 2023
@AnthroBlogger Jetzt beginnst Du aber wirklich haarspalterische Textexegese zu betrieben.
Für heute schließe ich hier. Ich muss nämlich noch Geld verdienen, statt mit von sich und ihrer Wahrheit überzeugt Erleuchteten Tröts auszutauschen.
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@Waldorfpapa Ich bin also der "Erleuchtete", während du einer Hellseher-Sekte von Erleuchteten anhängst? Wie gesagt, hättest Du irgendwelche Argumente, würdest Du sie vorbringen.
Show threadDer WaldorfpapaFeb 16, 2023
@AnthroBlogger Ich hänge keiner Sekte an. Ich bin Mitglied der HGON, von Senckenberg u.a. Auch die Elternschaft einer #Waldorfschule ist keine Sekte.
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@Waldorfpapa If it walks like a duck, and it quacks like a duck...
Show threadPeter DäublerFeb 16, 2023
@Waldorfpapa @AnthroBlogger
Leider doch…
Show threadSebastian LasseFeb 17, 2023

Der Brief der Waldorfschule Dinslaken, den
@AnthroBlogger
mal gepostet hat, reichte mir, denn ich kannte das Umfeld.
Ich habe dann versucht, die denkenden Teile der Stadtverwaltung darüber zu informieren.
Der andere Teil wurde mittlerweile eh abgewählt.

@Waldorfpapa

Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 17, 2023

@sl007 @Waldorfpapa Das war wohl dieser offene Brief hier.

https://twitter.com/AnthroBlogger/status/1321845824364621827?s=20

Oliver Rautenberg | @[email protected] on Twitter

“Vereinzelt? Waldorfpädagoginnen aus #Dinslaken verfassen offenen Brief: Schulministerin soll Maskenpflicht und Abstandsregeln stoppen. Massive Ängste, Waschzwänge drohten. Die Schule sei eine unmenschliche Gefahrenzone geworden, die Maske gleiche Unterdrückung & Schweigepflicht.”

Twitter
Show threadDer WaldorfpapaFeb 17, 2023
@AnthroBlogger Ist das nicht auch nur 'anekdotisch'? 🤓 Ich will das nicht diskutieren, bringt derzeit nichts. Aber von den ehem. Schulen meiner Kinder sind weder ein solcher Brief noch diese Gedanken bekannt. - Alles anekdotisch...
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 17, 2023

@Waldorfpapa Ich halte es eher für "symptomatisch". Ich hatte Dir alle Städte aufgelistet, in denen es ähnliche Probleme mit Corona-Leugnern gibt. Du darfst auch gerne mal in unseren neuen Podcast reinhören, vielleicht bringt es Dir Erkenntnisgewinn.

@waldorfsalatpod

Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 17, 2023
@Waldorfpapa @waldorfsalatpod Erschreckend mal wieder, dass Du nicht den Unterscheid kennst zwischen einem Beleg und einer Anekdote. Eine Anekdote ist eine meist mündliche Erzählung ohne Beleg. Hier haben wir es aber mit einem konkreten Schriftstück zu tun. Dass Du das gleichsetzt, erinnert mich daran, wie in Waldorfschulen oft nicht zwischen Fakt und Fiktion unterschieden wird. Bzw. werden soll. #MagischesDenken
Show threadsqueezleMar 5, 2023
@Waldorfpapa @AnthroBlogger es bringt nichts anthroblogger mit Anekdoten zu kommen. Habe ich schon auf Twitter hinter mir. Bin auch Waldorfpapa, habe geimpfte Kinder auf WS, lehne jede Form von Diskriminierung zutiefst ab und habe mit Esoterik nichts am Hut. Solange @Waldorfpapa keine belegbaren Studien anschleppt ist man Einzelmeinung und damit statistisch irrelevant. Hinterfragt man die Motivation von @AnthroBlogger wird man geblockt 😘
Show threadOliver Rautenberg | AntifaMar 5, 2023

@squeezle @Waldorfpapa @squeezle @Waldorfpapa Natürlich bringen Anekdoten nichts. Deine Aussagen implizieren, ich würde allen Waldorfeltern oder -Schülerinnen unterstellen, Esoteriker_innen zu sein. Das ist falsch.

Warum verbreitest Du die Verschwörungstheorie, ich würde Menschen blockieren, die mich "hinterfragen"?

Meine "Motivation" steht seit Jahren auf meinem Blog, als erstes und ganz oben. Ich spreche in zahllosen Formaten darüber. Also bitte unterlasse Unterstellungen wie diese.

Show threadsqueezleMar 5, 2023
@AnthroBlogger @Waldorfpapa
zu 1) meine Aussage impliziert nichts, was du gerne verstehen möchtest, sondern bezieht sich auf mich als Person.
zu 2) aus genau diesem Grund (weitergehende Fragen zum Info 3 Artikel - Wer ist Rautenberg?) hast du mich geblockt. Das ist meine kleine Anekdote und die hat noch lange kein Potential zur Verschwörungstheorie.
zu 3) Klar findet man auf deinem Blog was dazu. Hat mir aber nicht gereicht und interessiert mich jetzt auch nicht mehr
Show threadA. No, née: MooseFeb 17, 2023
@AnthroBlogger @Waldorfpapa ein wenig unterschätzt du hier glaube ich aber auch die Verschwörungsgläubigkeit an Regelschulen... Dass Corona-Leugnung auch an verdammt vielen Regelschulen stattfindet, merkt man alleine daran, dass es nie wirklich zum Protest gegen Präsenzunterricht gekommen ist. Und mir sind gefühlt Hunderte Tweets und Tröts untergekommen wo von Corona-Leugnung im Lehrerzimmer berichtet wurde.
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 17, 2023
@A_No_nee_Moose @Waldorfpapa Ich weiß, und es kann durchaus sein, dass ich da naturgemäß weniger hinschaue. Die Skandale mit Masken-Attesten, Demonstrationen auf dem Schulgelände gg Corona-Maßnahmen und anschließenden Massen-Erkrankungen der Kinder sind aber mE eine Waldorf-typische Besonderheit. Beispiel Freiburg.
Show threadA. No, née: MooseFeb 17, 2023
@AnthroBlogger @Waldorfpapa dass es in den Kreisen gehäuft auftritt, ist ohne Zweifel so. Da ich im Einzugsbereich um Herdecke lebe, gibt es einige eindeutig Anthro-nahe Läden, Organisationen etc hier. Und einige Arbeitskollegen, etc.
Die Überschneidung Anthro/Corona-Leugner in meinem Umfeld dürfte so zwischen 60 und 80 % liegen, wobei es für beide Gruppen eben auch 20-40% gibt, wo das andere Merkmal nicht zutrifft.
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 17, 2023
@A_No_nee_Moose @Waldorfpapa Meine Gegend ^^
Show threadPeter DäublerFeb 16, 2023

@AnthroBlogger @Waldorfpapa
Es kann sein, dass er das tatsächlich glaubt.
Ich gefiel mir auch in der Rolle des „Alternativen“.
Das Narrenparadies, in dem ich mich wohl fühlte, wurde bei mir dann durchbrochen, als „alternativgebildete“ Waldi-„Lehrer“ die ideologische Keule gegen meine Kinder richtete.

Heute kann ich Sprüche wie „meine Waldorfschule ist modern“ nur noch grinsen.

Walddorflehrer wird man ja in Baden-Württemberg auch ohne pädagogische Hochschulbildung…

Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@peterdaeubler @Waldorfpapa Hier in Nordrhein-Westfalen ebenso. In der Hälfte der Bundesländer reicht ein esoterisches Rudolf-Steiner-Seminar, um die ersten 8 Schuljahre lang alle (!) Fächer unterrichten zu dürfen (meist ausgenommen Fremdsprachen und Eurythmie).
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@peterdaeubler @Waldorfpapa Und ja, natürlich glaubt Waldorfpapa an den ganzen Schmonzes. Seine Unfähigkeit, Kritik zu akzeptieren, der direkte Gegenangriff auf die Kritiker und das vollkommene Ignorieren aller gut dokumentierten Missstände deutet darauf hin.
Show threadDer WaldorfpapaFeb 16, 2023
@AnthroBlogger Bitte nicht persönlich werden. Ich glaube "den Schmonzes" nicht (ohne weiter in Definitionsfragen von "Schmonzes" oder "Glaube" einzutauchen), schon gar nicht "natürlich". Möchte nur darauf hinweisen, dass ein pauschales Über-einen-Kamm-Scheren, wie Ihr es hier macht, nicht förderlich ist. Schon gar nicht, wenn Ihr jemanden (mich) überzeugen wollt. Die Erfahrungen von @peterdaeubler entsprechen nicht meinen. Das akzeptiere ich und dem widerspreche ich nicht.
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@Waldorfpapa @peterdaeubler Ich habe nicht die Absicht, Dich von irgendwas überzeugen zu wollen. Da du öffentlich negativ über mich sprichst, fordere ich Belege von Dir. Und ja, man kann die Schulen in einigen Punkten über einen Kamm scheren: Keine Waldorfschule ohne anti-wissenschaftliche Esoterik. Keine Steiner-Schule ohne Steiner. Was Du ständig als Pauschalisierung abtust, ist nur Dein Unwillen, die Realität an anderen Schulen anzuerkennen.
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@Waldorfpapa @peterdaeubler "Werden Sie bitte nicht persönlich, Sie Hetzer!" ist ganz mein Humor.
Show threadPeter DäublerFeb 16, 2023

@Waldorfpapa @AnthroBlogger
Letztendlich hat der #Anthroblogger aber recht, leider.
Es macht keinen Sinn, ein mit fundierten Quellen begründetes Statement mit esoterischem Empfinden gleichzusetzen.

Das ist nicht persönlich, aber die #Waldorfsekte tut genau das.

Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@peterdaeubler @Waldorfpapa Meinungen scheinen manchen genau so wichtig wie Fakten. Und da liegt eines der Grundprobleme.
Show threadPeter DäublerFeb 16, 2023
@AnthroBlogger @Waldorfpapa
Na klar, genau so lenkt man Menschen.
Machen ja die meisten Sekten mutmaßlich so, wie z.B. Scientology…
Show threadPeter PansenFeb 16, 2023
@Waldorfpapa @AnthroBlogger @peterdaeubler
Aber wie wollen Sie denn überzeugt werden? Mit persönlichen Anekdoten oder wissenschaftlichen Fakten?
Den Überzeugungsstil vom Anthroblogger halte ich auch für ausbaufähig, aber letztendlich bietet er Ihnen Fakten. Sie bieten bislang merkwürdige Vergleiche, indem Sie sich mit anderen gesellschaftlichen Gruppen versuchen gleichzusetzen und persönlichen Erfahrungen.
Show threadOliver Rautenberg | AntifaFeb 16, 2023
@peterdaeubler @Waldorfpapa Meiner Meinung nach geht auch eine wohlstandsverwahrloste Empathie-Unfähigkeit damit einher, gläubige Waldorfeltern zu sein. Wie kann man Gewalt und Mobbing, Corona-Leugnung und Durchseuchung, Esoterik und Okkultismus, Pseudowissenschaft, Sekten-Pädagogik und Co. so hart ignorieren?
Show threadPeter DäublerFeb 16, 2023
@AnthroBlogger @Waldorfpapa
Ja, mutmaßlich haben solch Seminare ja eine sehr geringe Durchfallquote.