Florian Aigner
Ich habe in letzter Zeit viel Freude daran, mich mit Geschichte zu beschäftigen. Da stellt man fest: Die Menschen waren früher auch schon idiotisch, grausam und bösartig. Die "gute alte Zeit" gab es nie. Es wird nicht heute plötzlich alles schlechter, das ist normal so.
Jan 15, 2023 at 2:01pmWeb
Show threadWolfgang FeistJan 15, 2023

@florianaigner

Das sind keine Geheimnisse.

Ein Fehlschluss wäre aber, dass das "so sein muss", weil die Menschen eben "so sind". Weil zumindest vielen das Problem eine Zeit lang bewusst war, haben wir
- geschrieben Gesetze gefordert,
- Gewaltenteilung vereinbart,
- Parlamente eingerichtet,
- freie Presse erzwungen,
- Menschenrechte verabschiedet,
- Kartellämter eingerichtet,

... noch was vergessen?

Show threadHafer ✨Jan 15, 2023

@WolfgangFeist @florianaigner
- freie Wahlen ermöglicht, ohne die Bildungsvoraussetzungen zu schaffen.

Ups 🥴

Show threadWolfgang FeistJan 15, 2023

@Hafer @florianaigner

Ja, da liegt EINES der entscheidenden Probleme.

Wirklich humanistische Bildung: bisher Fehlanzeige!

Btw: In bürgerlichen Kreisen wurde so immer unter der Hand begründet, warum direkte Demokratie schiefgehen muss, ziemlich wörtlich "Der Pöbel hat doch keine Ahnung."

Ja? Dass in Wahrheit eine Elite entscheidet, ist so gesehen dann gut(??!??).

Der Einsatz für bessere Bildung: ganz zentral. & ja, massiv versäumt. Stattdessen: Leistungsdruck ➡️Uhrwerks-Rädchen

Show threadUnglaublicherUlkJan 15, 2023

@florianaigner https://open.spotify.com/episode/6d6Ar06uEipzNYiBH1W2sE?si=e22c3bbda2df4d27

Einfach die Folge von Kaptorga anhören. Man findet viele Parallelen zu heute :)

#9 Hexen, Kant und die Frühe Neuzeit

Listen to this episode from Kaptorga - Geschichtsnerdismus on Spotify. Wir unterhalten uns über die Gesellschaftlichen Voraussetzungen, welche die Manie der Hexenverfolgung möglich machten. Über bedeutende Persönlichkeiten, die Rolle der Kirche aber auch über Bildersturm, das Umbenennen von Straßen und auch sonst etwas über Tagespolitik. https://www.patreon.com/kaptorga https://www.youtube.com/KaptorgaVisualHistory https://kaptorga.com/ https://www.facebook.com/Kaptorga

Spotify
Show threadUdo Pr8Jan 15, 2023
@florianaigner Mein Eindruck - auch beim Blick auf die Menscheits-Geschichte - ist, dass sich Egoismus, Rücksichts- und Skrupellosigkeit in Gruppen > ca. 200 Personen stets durchgesetzt haben und durchsetzen. Gegenläufige Bestrebungen und Ansätze wirken immer nur kurzzeitig. Jedes System, jede gesellschaftliche Vereinbarung wird von den o.g. Kräften ausgehebelt. Vielleicht ist das sogar ein Grundprinzip der Evolution...
We're fucked...
Show threadUdo Pr8Jan 15, 2023
@florianaigner Die Hebel, die zur Verfügung stehen, werden halt immer länger und in ihrer Wirkung fataler...
Show threadIngo LantschnerJan 15, 2023

@florianaigner ich find's auch immer wieder spannend, wie sich geschichtliche Abfolgen im Nachhinein so lesen, als wie wenn es fast nicht anders hätte ablaufen können. So z.B. als ich eher zufällig ein paar Bücher über die #Gründerzeit und damit den Frühkapitalismus knapp hintereinander gelesen hatte und das alles bis hin zum Nazi-Regime irgendwie schlüssig wurde.

https://ingo.lantschner.name/book/2022-09-09-der-hase-mit-den-bernsteinaugen/

Edmund de Waals „Der Hase mit den Bernsteinaugen“

Ein Roman, der mich Wien mit anderen Augen sehen lässt.

Show threadAljoscha Rittner (beandev)Jan 15, 2023
@florianaigner
Zudem gibt es da den Bias, dass man in jüngeren Jahren wohl mehr ertragen und meistens weniger verstanden hat. Je älter man wird, desto mehr geht es einem auf den Zeiger die selbe Ignoranz in ewiger Wiederholung zu erleben.
@Pearl22
Show threadHafer ✨Jan 15, 2023

@florianaigner

"Die Menschen waren früher auch schon idiotisch, grausam und bösartig."

Mag sein. Aber ihre Reichweite war geringer.

Show threadWolfgang FeistJan 15, 2023

@Hafer @florianaigner

Ja.

Das genau ist der zweite (der Haupt-) Teil des Problems.

Mit 8 Mrd dieser Spezies auf dem Planeten wirkt sich 'Idiotisches' eben entsprechend drastisch aus.

Viele gute Gründe, jetzt noch "die Kurve zu kriegen". Geht übrigens wirklich nur, wenn wir nicht aufgeben.

Show threadLukas BrauschJan 15, 2023
@Hafer @florianaigner Wirklich? Die Reichweite der Inquisition war, zum Beispiel, enorm. 😉
Show threadMora L. Apostel 🏴‍☠️Jan 15, 2023
@florianaigner die sog. Gute alte Zeit war wohl vor allem deshalb die Gute alte Zeit, weil man viel kruden Mist nicht mitbekommen hat und sich vor allem in kleinen Kreisen abspielte. Gerade in diesen Fällen halte ich Social Media nicht für einen Segen.
Show threadWolfgang FeistJan 15, 2023

@moralapostel @florianaigner

"Die gute alte Zeit" ... von der schwärmten in meine Jugend die (damals) über 70 Jährigen; und sie meinten die Zeit so um 1900. Da waren sie sozialisiert worden (übrigens: autoritär, vgl. "der Untertan"). Aber: Da war für sie alles wohlgeordnet und überschaubar. Sie hatten einen Beruf - einen im Leben (in Zahlen: 1). "Das ganze neue Zeugs" - schadet doch nur (na ja, den Mercedes ausgenommen)

Show threadHaubentaucherJan 15, 2023
@florianaigner siehe Zivilisationstheorie von Norbert Elias
Show threadDaniela SchreiterJan 15, 2023
@florianaigner Immerhin ein Trost 😅
Show threadRadical Resilience FilmJan 15, 2023

@florianaigner Das mag sein.

Aber den Begriff "idiotisch" ist ableistisch und deshalb völlig fehl am Platz allerspätestens seit es von den Nazis als Bezeichnung für ihre mordopfer benutzt wurde.

Für ein bisschen spannende Geschichte dazu habe ich zb dieses Link gefunden: https://www.akweb.de/gesellschaft/torten-tabletten-idioten/

Idioten?

ak analyse & kritik
Show threadDer Entgegner (Aka Ratatöskr)Jan 15, 2023
@florianaigner meine Oma sagte immer: früher war alles früher.
Show threadUgot1Jan 16, 2023
@florianaigner ja. Wenn man den atlas der weltgeschichte druchgeht: krieg, gemetztel, krieg, eroberung....