aseva:elisatrotz aller netten leute: mastodon hat ein entitled männer problem
kann natürlich alle wegbeleidigen um meine ruhe zu haben aber würde auch gern zusammen fragen: was machma da?
danke euch. individuell weiß ich mir oft zu helfen + wenn nicht, mache ich es explizit. generell sind Fragen die ich hier stelle tatsächlich welche die ich für allgemeine halte + für die es kollektive antworten oder anstrengungen braucht. klar kann + werde ich blocken aber das ändert ja die norm hier nicht
Critical Bass Hamburg@aseva huhu Elisa, blocken, geht nicht? Die Welt hat ein Männerproblem, hier kann man/frau sich wenigstens eine nette Bubble zurechtblocken 
Fulleren@aseva du kannst leute stummstellen auch befristet und wenn es sich von einer Instanz häuft kannst die ganze Instanz blocken.
Else L
Christian Frank@aseva Stimmt - das ist leider in vielen eher nerdigen Räumen so.
Bisher ist mir allerdings noch nichts besseres eingefallen als mein Verhalten zu beobachten und das Thema immer wieder anzusprechen - in der Klimabase ist zumindest ein Problemnbewusstsein dafür da
jandor@aseva Freundinnen einladen? 😉
LakritzeisundPommes@aseva hmmm bin im Freundes- und Bekanntenkreis die einzige Frau bei Mastodon. Vllt liegt hier nicht genug Glitzer rum?
Im Ernst: noch ne Plattform auf die Reihe kriegen wollen viele nicht. Benötigt Zeit, die Frau nicht hat.
Im Ernst: noch ne Plattform auf die Reihe kriegen wollen viele nicht. Benötigt Zeit, die Frau nicht hat.
@Erbsenpueree aber frauen verantworten ja nun nicht das männerverhalten
@aseva das stimmt. Das war bezogen auf die Frage, warum so wenige Frauen hier zu sein scheinen. Ich habe mich wohl verklickt 🙈
Matthias Eberl@aseva Paar Ideen für alle: Sichtbarkeit umverteilen. Vor allem große Accounts könnten das entweder mit Listen machen, die sie in ihrem Fachbereich organisieren. Oder mit Timeline-Listen, von denen bevorzugt reootet wird.
@anneroth hat das gut gemacht.
Und Sichtbarkeit von großmauligen Männern runterdrehen, am besten indem man gar nicht folgt.
@randomwalker hat auch einiges geschrieben zu einem Community-Algo, vielleicht mag sich da der eine oder die andere einbringen.
https://mastodon.social/@randomwalker/109287636404189717
Stehende Ovation@aseva Ich hab beschlossen, mir ein Beispiel an den Dudes zu nehmen und jetzt überall mitzuquaken, egal ob ich was Wertvolles beitragen kann oder nicht. > Verdrängung durch Masse
Onkel Mo@aseva auch mal doof gefragt: Wie äußert sich das? Als Mann hat man ggf. eine andere Sichtweise, ein anderes Empfinden. Daher weiß ich tatsächlich nicht, wie sich diese Verhaltensform zeigt.
levampyre@aseva unsere TLs divers gestalten und diverse Tröts retröten.
Isolated singularity@aseva hast du denn ein Beispiel?
alwaysonline ONRedaktion@aseva Naja, die sind ja überall, hier ist es leichter sie zu ignorieren, finde ich (im Gegensatz zu Twitter)
TobiasClausing@aseva Vermutlich hat die ganze, sagen wir mal, westliche Welt dieses Problem und Mastodon ist nur durchschnittlich besetzt.
@TobiasClausing nope. + du gehörst auch dazu
Blumenkübel 
@aseva nein, das Internet hatte schon immer dieses Problem!
Das hat auch etwas mit uralten Rollen zu tun, daß Frauen angeblich nichts technisches machen dürfen... 🤷♂️
Das hat auch etwas mit uralten Rollen zu tun, daß Frauen angeblich nichts technisches machen dürfen... 🤷♂️
- - -@aseva Karolin Kebekus empfinde ich in ihrem Support für andere Frauen sehr konstruktiv.
Erfolg hat drei Buchstaben: TUN
Und der Wahlspruch meiner ehemaligen Chefin: "Wer spricht, dem oder der kann geholfen werden."
hannah, trötend@OliverHildebrandt @aseva jein es sollte nicht die Aufgabe Betroffener sein, dass sie ‚auch noch‘ die Arbeit haben gegen das Verhalten aufmucken oder sich sonst wie zu organisieren zu müssen, es sollte die Aufgabe der Männer (als eher Verursachenden) sein, dass das erst gar nicht nötig ist
Sowohl als auch.
In Diskussionen sollte geschaut werden, dass alle ihre Punkte äußern können.
Gleichzeitig kann man es niemandem abnehmen den Mund aufzumachen.
Die "Arbeit" bleibt.
@OliverHildebrandt @aseva zumal es genügend statistische Nachweise gibt dass Männer sich mehr/eher was von anderen Männern sagen lassen, also weniger Arbeit bei mehr Erfolgsaussichten
Wie passt diese These dann dazu, dass bei Navigationsgeräten in der Mehrzahl weibliche Stimmen eingesetzt werden?
Woher kommen Sprüche wie "Ein Mann macht was er will, und was er will, sagt ihm seine Frau."?
Ich glaube das Thema ist vielschichtiger.
Anja@OliverHildebrandt @HannahHier @aseva das Thema heißt Patriarchat und du hast es scheinbar nicht verstanden.
Dass viele Assistenzprogramme weibliche Stimmen haben liegt auch genau daran: Patriarchat und toxische Männlichkeit. Weibliche Assistenzprogramme zeugen vom (und verfestigen das) Bild der Frau als Untergebene, die zu Diensten sein muss, deren weibliche Stimme evtl noch den "Road Rage" des Mannes besänftigen kann.
Dass viele Assistenzprogramme weibliche Stimmen haben liegt auch genau daran: Patriarchat und toxische Männlichkeit. Weibliche Assistenzprogramme zeugen vom (und verfestigen das) Bild der Frau als Untergebene, die zu Diensten sein muss, deren weibliche Stimme evtl noch den "Road Rage" des Mannes besänftigen kann.
Interessante Interpretation des Themas "auf wessen Stimme wann gehört wird".
Manchmal wundere ich mich allerdings was alles Patriachat sein soll.
Was sind denn heute erlebbare, gleichberechtigte Strukturen?
Freue mich auf konkrete Beispiele.
@OliverHildebrandt @HannahHier @aseva
Sie sind hier ein Beispiel.
Verlangen von mir als Frau nachzuweisen, wo ich Patriarchat erlebe nachdem Sie als Mann einer Frau bereits abgesprochen haben, ihr Argument der statistischen Nachweisbarkeit sei invalide weil es weibliche Sprachassistenzprogramme gibt.
Sie erklären also das Argument der Statistik für invalide, weil dieses Argument von einer Frau kommt.
Sie sind hier ein Beispiel.
Verlangen von mir als Frau nachzuweisen, wo ich Patriarchat erlebe nachdem Sie als Mann einer Frau bereits abgesprochen haben, ihr Argument der statistischen Nachweisbarkeit sei invalide weil es weibliche Sprachassistenzprogramme gibt.
Sie erklären also das Argument der Statistik für invalide, weil dieses Argument von einer Frau kommt.
@OliverHildebrandt @HannahHier @aseva
Sagen Sie mal: wie oft vermuten Sie, brüllen Männer die weiblichen Sprachassistenzstimmen an? Sprachassistenten sind weiblich & servil. Und das ist Fakt. Dass sie weibliche Sprachassistenzprogramme als irgendwie dominant geartet darstellen wollen ist leider verquere toxisch-maskuline Interpretation auf Stammtisch-Niveau: "Die einzige Frau von der ich mir was sagen lasse ist die vom Navi - höhöhö."
Und wieder mal zeigt sich, dass social media für wirklich tiefsinnigen Austausch und bei ernsten Themen nicht funktioniert (leider)
Was Sie anscheinend aus meinen Aussagen für sich als Botschaften herausfiltern und dann widerspiegeln, das erstaunt mich sehr.
Wenn wir uns wirklichen Leben treffen sollten, dann ist vielleicht eine gute Diskussion möglich. Das hier ist Aneinandervorbeigerede.
Angenehmen Sonntag noch.
@OliverHildebrandt @HannahHier @aseva und wieder zeigt sich, dass Männer sich einer Diskussion verweigern und Frauen denigrieren, sobald diese sich eine etwas kräftigere Widerrede erlauben.
Vielleicht nutzen sie den Restsonntag mal darüber nachzudenken wieso Sie den Hinweis auf statistische Signifikanz mit einem toxischen Spruch von Dieter Bohlen beantwortet haben? Alles was danach kam war Folge davon.
Sie dürfen sehr gerne kräftig argumentieren.
Ich darf einen anderen Blick auf Sachverhalte haben.
Beides legitim. Wäre ja komisch, wenn wir 100% Übereinstimmung hätten.
Konstruktiv wäre es, wenn lösungsorientiert und ohne Unterstellungen bzgl. der Motive des Diskussionspartners agiert würde.
Aus vielen Jahren Erfahrung social media, erkenne ich, wann es besser ist ein Gespräch nicht weiterzuführen. Das ist hier der Fall.
Ihnen noch einen schönen Sonntag.
@OliverHildebrandt und trotzdem diskutieren sie hier weiter.
Ich unterstelle mitnichten. Das was Sie als Unterstellung verstehen (Unterstellung bedingt in meinen Augen Absicht) verstehe ich als unbewusstes Handeln aus der Sozialisation im Patriarchat heraus.
@OliverHildebrandt
achso und meine Aussage als Unterstellung zu interpretieren ist übrigens ein Beispiel für fragile Männlichkeit. Genau wie das sich empört-beleidigte Rausziehen aus der Diskussion.
Aber wieso sollten Männer auf Mastodon auch weniger fragil und toxisch sein als auf Twitter?
@anjuta @OliverHildebrandt Danke für deine Unterstützung und die unentgeltliche Aufklärungsarbeit, die du hier geleistet hast (und schade, dass sie nötig war) aber ja, wieso sollten Männer auch…. 😪
@HannahHier @OliverHildebrandt gerne. Ich hab auch hauptsächlich nur für Mitleser*innen geschrieben, denn der Herr ist so außer sich vor Empörung, dass er nicht mal in Erwägung zieht nachzufragen und zuzuhören, wenn Betroffene sich äußern.