"το πρόβλημα δεν έγκειται σε κάποια συγκεκριμένη μορφή διακυβέρνησης, αλλά στην ίδια την ύπαρξη της ίδιας της κυβέρνησης"

μια υπενθύμιση επειδή έρχονται εκλογές, όσοι πιστεύετε πως αυτό το άθλιο μείγμα άκρατου καπιταλισμού & ψευτοκοινοβουλευτισμού (με όποιο πρόσημο) μπορεί να λύσει τα προβλήματά μας.. δεν το είπα εγώ, ο #Μπακουνιν τα έλεγε αλλά ούτε ο Μαρξ τον άκουγε

@arkoudi Δεν νομιζω κανεις να εχει πλεον τη ψευδαισθηση οτι τα πραγματα θα γινουν καλυτερα με μαζικη συμμετοχη στις καλπες και την πανηγυρικη εκλογη του "επαναστατικα ρηξικελευθου" Αλεξη (ακομα γελαω γμω το φελεκι μου ​).

Ομως και παλι πρεπει να καλεσουμε σε μαζικη συμμετοχη ακομη και αυτοι που δε ψηφιζουμε/ψηφιζαμε ως τωρα. Ειδικα στη πρωτη εκλογικη διαδικασια που ειναι απλη αναλογικη. Ειναι απλο το σκεπτικο και το ειπαν και αλλα παιδια εδω μεσα. Να μετρηθουμε αναμεταξυ μας, να μη θεωρησουμε αυτη τη ψηφο ως αναθετικη, αλλα ως μια ψηφο-φαρο, μια ψηφο προειδοποιηση προς τους εξουσιαστες ολων των κομματων για τη μαζικη συμμετοχη στα κοινα απο ολους μας καθε στιγμη καθε μερα του χρονου (ακομη και στη ψηφοφορια), μια ψηφο "ηρθαμε εδω και θα χαλασουμε το παρτι σας" και θα μεινουμε και θα ξυπνησουν ολοι απο τη φασαρια μας

@norshgaath Αύριο θα τον πω ηγέτη της αναρχικής επανάστασης τον Αλεξ. 😋 Κοίτα οπως ειπα και αλλου κατανοώ αυτή την άποψη, δεν θεωρώ όμως πως μπορεί να γίνει "βάση" για τον ίδιο λογο που λεει το αρκούδι. Οι ηλίθιοι,καμμένοι,παραιτημένοι, εξαρτημένοι,πες τους οπως θες, θα ειναι παντα πλειοψηφία.
@arkoudi
@Feleki @norshgaath συμφωνώ και όλοι αυτοί θα πειστούν μόνο όταν θα δουν τις εναλλακτικές προτάσεις να λειτουργούν και θα ακολουθήσουν
@arkoudi @Feleki @norshgaath Λυπάμαι που το λέω, μα πιστεύω ακράδαντα πως το πρόβλημά μας δεν είναι πολιτικό/οικονομικό, είναι νέτα σκέτα κοινωνικό. Η παρούσα κοινωνία δεν θα αλλάξει τίποτε γιατί η ίδια αδυνατεί να αλλάξει εαυτόν.
@foufoutos μέσες ακρες αυτο προσπαθω να πω αλλα με εχει πιασει η καλοσύνη. Απο την άλλη παντα πρεπει να εχουμε ελπίδα αλλιως δεν υπαρχει λογος να αναπνέουμε. Και οταν κινείται κάτι,εστω και λιγο τρεχω και το κυνηγάω ακομα κι αν μοιαζω με σκυλος που κυνηγάει την ουρά του για να βρω λόγο να αναπνεύσω και αύριο. @arkoudi @norshgaath
@Feleki @arkoudi Ας το δούμε απ την σκοπιά των εκλογών: Όταν βλέπεις 45άρη, 50άρη να ψηφίζει με βάση τις προσωπικές γνωριμίες/ρουσφέτια και δεν υπολογίζει το μέλλον των παιδιών του,
όταν βλέπεις 35άρη που ο Κούλης απέλυσε τη γυναίκα του, να ψηφίζει Κούλη ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ; @norshgaath
@foufoutos εγώ τα είπα παραπάνω με τον Cipolla @Feleki @norshgaath

@foufoutos @Feleki @arkoudi Βλεπω αυτους, βλεπω ομως και πιτσιρικια των Χανιων που τα εβλεπα απο μικρα να κατεβαινουν στις πορειες και να παρατασσονται μπροστα στους μπατσους και να καταφερνουν να παιρνουν πισω μια καταληψη χωρις να ανοιγει ρουθουνι, μερα μεσημερι.

Παντα υπαρχουν δυο οψεις σε μια κοινωνια, η οψη της αντιστασης και της αλληλεγγυης και η οψη του 50αρη βολεμενου

@foufoutos Οι εκλογες ειναι απο μονες τους μια κοροϊδία. "Κοιτα φιλε εγω θα διαλεξω 10 ατομα κι εσυ ψήφησε και επελεξε απ' τους δεκα ποιος θες να σε πηδήξει.Α, ξερεις σκεφτηκα και κατι αλλο, θα το πουμε "δημοκρατια" σου αρεσει;" @arkoudi @norshgaath
@Feleki @foufoutos @arkoudi Μαζι σου, αυτη η κοροιδια βεβαια δε παυει να ειναι (ακομη) μια μορφη κοινωνικης συμμετοχης, οσο στρεβλη και να ειναι, ειναι ενα σημαδι ενδιαφεροντος για τα κοινα! Αυτο το σημαδι, αυτο το ενδιαφερον, αυτη τη σπιθα ωφειλουμε να την αρπαξουμε να τη διατηρησουμε και καθως θα εχουμε το μομεντουμ, να τη μετατρεψουμε σε μια δυνατη φλογα συμμετοχης, σε ενα παραδειγμα του πως η μαζικοτητα μπορει να κουνησει πραγματα που η πλειοψηφια θεωρουσε ακουνιτα, μια ωθηση για τη συνεχη συμμετοχη στα κοινα για ολες τις μερες του χρονου
@norshgaath όπως σωστά περιγράφει λίγο παραπάνω και ο @Feleki τούτη η χώρα, τούτη η κοινωνία, απέτυχε παταγωδώς ακόμη και στο εύκολο πρότζεκτ αστική/δυτική δημοκρατία. Ε, ΕΛΕΟΣ @arkoudi
@foufoutos Ακριβώς. Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι Γαλλικές εκλογές. Η "υποχρεωτική" νίκη του ακροδεξιού Μακρον με το "μπαμπουλα" της ναζι Λεπεν. Αγαστή συνεργασία των αδελφων ιδεολογιών.Οι οποίες νικάνε και θα νικάνε γιατί το "αντίπαλο δεος" εχει μεινει στα τσιτάτα 100 χρονων πριν. @norshgaath @arkoudi
@Feleki @foufoutos @arkoudi Παιδια η αστικη δημοκρατια της σοσιαλδημοκρατιας εχει πεθανει, επειδη οι σοσιαλδημοκρατες γιναν ενα με το συστημα, σε ενα συστημα που επικρατησε η καθαρη μορφη του καπιταλισμου οι νεοφιλελερες. Ολο αυτο το πετυχαν διαμορφωνοντας ετσι τη κοινωνια ωστε να ειναι απαθης στη διαλυση του κοινωνικου συμβολαιου που αναγκαστηκαν οι μπουρζουαδες να παραχωρησουν λογω του αντιπαλου δεους του "εναλλακτικου" δρομου της ΕΣΣΔ

@foufoutos @Feleki @arkoudi

Ρε συ, βλεπεις τη συνθεση της κοινωνιας ως κατι στατικο ανα το χρονο, ενω ειναι κατι δυναμικοτατο.

Θυμασαι την Ελληνοτουρκικη φιλια μετα τους σεισμους πχ; (προφανως το προμοταρισμα εγινε με βαση καποιες σκοπιμοτητες) Για ενα διαστημα μετα απο αυτο, υπηρχε μια πολυ ζεστη σχεση μεταξυ Ελληνων και Τουρκων πολιτων

Τωρα πως ειναι η δεκτικοτητα της κοινωνιας απεναντι στους γειτονες; Στα χειροτερα της

Επισης ενα αλλο παραδειγμα. Τη δεκαετια του 80, οι σοσιαλιστες του παπανδρεου καταφεραν και ενδυναμωσαν τη συνειδηση των γυναικων της επαρχιας. Αυτο ηταν πολιτικη επεμβαση στη κοινωνια

@norshgaath Όσες θετικές αλλαγές έγιναν στην 1η τετραετία του Αντρέα, έγιναν από πάνω προς τα κάτω.
Δεν επέβαλε η κοινωνία την αλλαγή στο στάτους των ελληνίδων, αλλά η Μαργαρίτα.

Αυτό είναι το διαχρονικό μας πρόβλημα, η κοινωνία μας δεν επιβάλλει αλλαγές, μόνο αποδέχεται, ακόμη και τις χειρότερες (8ωρο, υπερωρίες, ΕΣΥ, ΑΣΕΠ και τόσα άλλα)

@Feleki @arkoudi

@foufoutos @Feleki @arkoudi Μενω στο οτι δεχεται οτι υπηρξε αλληλεπιδραση μεταξυ πολιτικης και οικονομιας :)
@norshgaath α ναι, οι πολιτικοί πάντα αλληλεπιδρούν με το κεφάλαιο @Feleki @arkoudi
@foufoutos 😂 Ρε σε σκεφτομαι να απαντας μπουκωμενος με μεζεδάκι και μια αδιαφορη εκφραση στο προσωπο ψαχνοντας το ποτηρι με το τσιπουρο, εχω καταστραφεί @norshgaath @arkoudi
@Feleki παλιά θύμωνα, μοίραζα κατακέφαλα, κι έχω βαρύ χέρι. Τώρα, ειδικά στους δεξιούς απαντώ ήρεμα:
θα ψηφίσω Κυριάκο,
να μας γαμήσει κι άλλο @norshgaath @arkoudi
@foufoutos @Feleki @arkoudi χαχαχαχαχ!! Deja vu με ενα αλλο παλικαρι που μιλαγα παλαιοτερα!!! Κανονιστε να μαζευτειτε πολλοι που θα ψηφισετε κουλη να του δωσετε αυτοδυναμια απο τη πρωτες εκλογες
@norshgaath Άκου να μαθαίνεις: Οι νοικοκυρέοι είναι σαν το ανέκδοτο με τον λύκο, τον γάιδαρο και το σεξ. Αν δεν φτάσει στον λαιμό, να μείνουν κόκκαλο, δε βάζουν μυαλό @Feleki @arkoudi

@foufoutos @Feleki @arkoudi

ηθελα να γραψω πολιτικης/οικονομιας και κοινωνιας και εγραψα πολιτικης και οικονομιας, μου απαντας για το κεφαλαιο και ειμαι σε φαση

@norshgaath βλέπεις; γλώσσα λανθάνουσα, αλήθεια λέει @Feleki @arkoudi
@foufoutos @Feleki @arkoudi
νομιζω η πεινα ειναι, παναφαω
@foufoutos @arkoudi @Feleki Μεγαλη κουβεντα ειπες. Η κοινωνια αλληλεπιδρα με τη πολιτικη και την οικονομικη κατασταση καθε χωρας. Η πολιτικη και οικονομικη εξουσια τη μεταλλασσει, απο γενια σε γενια απο χρονο σε χρονο. Δειτε τα παιδια που βγηκαν στο πανεπιστημιο που λεγαμε τις προαλλες. Φοβισμενα παιδια, χωρις πολιτικη δραση τα περισσοτερα. Αυτο ειναι ενα καλο, δυνατο, παραδειγμα του πως οι πολιτικες/οικονομικες αποφασεις μεταβαλλουν την κοινωνια
@norshgaath αλληλεπίδραση; μετάλλαξη; Όλα είναι σταθερά αναλλοίωτα για 10ετίες, εκτός κι αν ζω σε άλλη χώρα @arkoudi @Feleki
@foufoutos @arkoudi @Feleki στο παραδειγμα της συζητησης που σου εφερα (νομιζα οτι συμμετειχες στη προηγουμενη συζητηση γιαυτο το ανεφερα) λεγαμε οτι πριν απο μερικα χρονια οι φοιτητες ηταν απο τα πιο μαχητικα στοιχεια της κοινωνιας, ενω τωρα οι πρωτοετεις ειναι ημιαπολιτικ. Αλλαξε αυτο το πραγμα, αλλοιωθηκε και οι αιτιες ειναι πολιτικες/οικονομικες
@Feleki @arkoudi Δε ξερω ρε γμτ, ειμαι αισιοδοξος απο τη φυση μου...δε θελω να πιστεψω οτι η παραιτηση δεν διαλυεται (σε καμια περιπτωση δεν θεωρω οτι ειναι ηλιθιοι οι περισσοτεροι, βολευμενοι και παραιτημενοι ναι).
@norshgaath Καλά κάνεις αισιόδοξους χρειαζόμαστε για να αλλάξει κάτι. Απο την άλλη με το διάλογο λύνονται και αρκετά θέματα,ακούγονται και ολες οι απόψεις και καπου μεσα εκεί μπορεί , έστω και μια στο δισεκατομμύριο να προκύψει κατι καλό. @arkoudi