Mastodawn

@velospinner vielleicht sind ja alte Regeln heute nicht mehr sinnvoll? Wenn wir von <1 Min im Fernverkehr reden (oder generell von Tickets, die gelöst wurden bevor ein Kontrolleur überhaupt im Wagen war), ist die Regelung schon arg strikt.

Velospinner May 11

@nohillside

Die Regeln sind klar. Nicht in den Zug einsteigen ohne gültiges Ticket. Dann gibt es auch keine Diskussionen.

Oder dann die Busse akzeptieren. Man hat es ja schliesslich drauf ankommen lassen.

@velospinner
Das die Regel aktuell so ist, klar. Aber Regeln sind ja glücklicherweise nicht in Stein gemeisselt und lassen sich ändern.

Velospinner May 11

@nohillside

Wozu?

Nur weil ein paar Leute nicht fähig (oder willig) sind die Regel einzuhalten? Diese einzuhalten aber für 1.43 Mio Reisende pro Tag (SBB2025) kein Problem darstellen?

@velospinner Kundennähe, ÖV-Attraktivität, Reduktion des Admin- und Inkasso-Aufwands etc.

Paul Förster

May 11

@nohillside @velospinner Auch wenn ich es ungern tue 😜, aber ich muss dem Velospinner recht geben.

Regeln sind dazu da, eingehalten zu werden. Die Regel definiert eine exakte Grenze, wie jede Regel. Wer sie überschreitet, soll sanktioniert werden.

Dieses “ach noch ein bisschen Toleranz” endet dann nämlich nie, weil es noch ein bisschen und noch ein bisschen ist. Wo ist das Ende? Das hat nichts mit Kundenfreundlichkeit, sondern einer unberechtigten Anspruchshaltung zu tun.

@paulfoerster @velospinner wo in „bis maximal +1 min nach realer Abfahrt“ steht etwss von Toleranz? Das reicht sogar für S-Bahnen und ähnliches.

Dass es eine Regel braucht, ist angesichts der vielen Fahrgäste klar. Zu diskutieren wäre die ausgestaltung derselben.

Paul Förster

May 11

@nohillside @velospinner Wenn Du auf einem Jahrmarkt ein Fahrgeschäft betreten willst, brauchst Du *vorher* ein Ticket. Wenn Du ein Konzert, ein Fussballspiel oder sonst ein Event besuchen willst, brauchst Du *vorher* ein Ticket. Warum soll das beim ÖV so schwierig sein?

@paulfoerster Genau so. BEIM Betreten des Zuges muss das Ticket vorhanden sein. Nix mit ein paar Minuten "Toleranz". @nohillside @velospinner

@hiker @paulfoerster @nohillside @velospinner Ich sehe das anders. Ich teste myRide seit zwei Monaten nach einem Jahr mit dem GA. Wegen meinem ADS/Autismus oder Unaufmerksamkeit ging bei mir das rechtzeitige einchecken auch schon mal vergessen. Wenn bei einer Kontrolle ersichtlich ist, dass jemand täglich pendelt und zahlt, sollte dies schon ein bisschen kulanter behandelt werden. Ein bisschen mehr Menschlichkeit täte uns allen gut...

@afisch
Nein, es braucht eine strickte Grenze sonst ufert es aus und führt erst Recht zu Diskussionen, weil es einmal so gilt, das andere mal anders, je nach Lust und Laune des Kontrollpersonals. @paulfoerster @nohillside @velospinner

@hiker @paulfoerster @nohillside @velospinner In dem Fall sollte im ÖV strikter Gebüsst werden als im Strassenverkehr oder einem Rechtsverfahren? Das es ausufert ist deine Meinung, aber vermutlich keine Tatsache...

Hiker

@afisch
Natürlich, lies die Jammergeschichten in 20 Minuten. Sagen wir Toleranz 1 Minute. Der nächste kommt, es wäre nur 1.5 Minuten gewesen - da solle man doch bitte toleranter sein.
Ne ne, die Grenze muss klar sein - auch für das Kontrollpersonal.
@paulfoerster @nohillside @velospinner

@hiker @afisch @paulfoerster @velospinner natürlich braucht es Regeln (sagte ich oben schon), und natürlich wird es immer Menschen geben welche jammern. Aber „reale Abfahrt + 1“ (oder + 2) ist einfach zu kontrollieren, und löst den Grossteil der Probleme.

PS: Persönlich fänd ich es ja auch sinnvoll, bei Bussen die Historie zu betrachten (wie es Gerichte auch machen), aber das dürfte noch weniger mehrheitsfähig sein.

@nohillside
Dann geht dann halt die Diskussion mit 1.5 oder 2.5 Minuten wieder los.
Und was heisst überhaupt "reale Abfahrt"? Wenn der Kundenbegleiter den Schliessbefehl auf die Türe gibt oder der Lokführer im Regio das Abfahrs-SMS bekommt und Türen schliesst oder doch erst, wenn sich der Zug zu bewegen beginnt? Wieder ein tolles Detail und die Diskussionen beginnen von Neuem.
Ne ne, alles Quatsch. Wie im Kino, wie im Konzert, wie beim Fussballmatch - gültiges Ticket beim Betreten des Zuges. @afisch @paulfoerster @velospinner

@hiker @nohillside @paulfoerster @velospinner Die Beispiele mit Kino, Konzert und Fussballmatch sind mMn nur bedingt vergleichbar, da bei denen eine Einlasskontrolle stattfindet und es gar nicht zu einer vergleichbaren Situation kommen kann. "Dann geht dann halt die Diskussion mit 1.5 oder 2.5 Minuten wieder los" Ist auch wieder nur eine Vermutung und kein Fakt.

@afisch
Nochmals, schau dir 20minuten an. Kommt dann wieder der von der angeblich fehlenden Toleranz. @nohillside @paulfoerster @velospinner

@hiker @afisch @paulfoerster @velospinner wir können eine gute Lösung für ein reales Problem suchen, oder wir können es den 20min-Kommentierenden recht machen. Ich wäre für ersteres 😇

@hiker @nohillside @paulfoerster @velospinner Ich streite ja gar nicht ab, dass es solche Fälle gibt. Aber ich bezweifle, dass das wirklich so häufig vorkommt... Und hiermit melde ich mich aus der Diskussion ab.

@hiker @afisch @paulfoerster @velospinner wie ist es heute, wenn der Zug gemäss Fahrplan 1155 fahren sollte, ich um 1157 löse und einsteige und er dann um 1159 abfährt?

Abfahrtzeiten werden peinlich genau gemessen, kann der Zugbegleiter auf seinem Handy sehen.

Verstehe nicht wieso ihr auf der Diskussion rumreitet (die wird zumindest leiser). Wichtig ist doch, die Menge der Bussen zu senken. Dazu reichen 1-2 Minuten.