Aad BrinkmanJoden verbergen was ruim 80 jaar geleden verboden in Nederland door de machthebbers destijds.
BudgetDuurzaam@aadbrinkman Zullen we de holocaust even buiten dit bizarre inhumane Israëlische regime houden?! Hinweise naar het leed van anderen in de geschiedenis zijn nooit op z'n plaats daar waar het gaat om huidige misdaden tegen de menselijkheid.
Frans Super 🇺🇦🇵🇸🍋 FKNZS🔻@budgetduurzaam @aadbrinkman
Wat Aad doet stoort me helemaal niet. Er is een vergelijking te maken tussen de misdaad van Hitler's Duitsland tegen de Joden en Netanyahu's Israel tegen Palestijnen (en inmiddels Libanezen e.a.). Die eerste heet nu officieel 'de Holocaust', het latere is ook een holocaust. Het is de bedoeling dat we het totaalbeeld zien, het in perspectief kunnen plaatsen en ervan leren.
Wat Aad doet stoort me helemaal niet. Er is een vergelijking te maken tussen de misdaad van Hitler's Duitsland tegen de Joden en Netanyahu's Israel tegen Palestijnen (en inmiddels Libanezen e.a.). Die eerste heet nu officieel 'de Holocaust', het latere is ook een holocaust. Het is de bedoeling dat we het totaalbeeld zien, het in perspectief kunnen plaatsen en ervan leren.
@apenkop @aadbrinkman Er zijn dan vele andere genocides in de wereld geweest om naar te verwijzen. Waarom expliciet deze? En wat heeft het te maken met al die slachtoffers onder NAZI Duitsland, die met het huidige Israëlische regime niets te maken hebben? Dat is zoiets als zeggen: omdat jullie voorouders vermoord zijn, moeten jullie je beter gedragen?
Nee het moet nu gaan over de wezenlijke misdaden tegen de mensenlijkheid die nu begaan worden.
Regendans@budgetduurzaam @apenkop @aadbrinkman Nazaten van slachtoffers van Nazi-Duitsland in 40-45 zijn nu de vreselijke monsters in Israel, en de regering in Nederland is al jarenlang medeplichtig aan het geweld uit Israel. Juist daarom is deze vergelijking erg belangrijk om wel te maken.
@regendans @apenkop @aadbrinkman Laten we het dan ajb over ‘onze’ rol hebben ipv de suggestie te wekken dat Israël een groter bewustzijn zou moeten hebben, omdat in de geschiedenis een deel van de Israëlische bevolking een zelfde soort leed is aangedaan. Of verwijs dan ook eens naar de wijze waarop we in de Nederlandse geschiedenis zijn omgegaan met mensenrechten. Het is niet aan ons om in dat soort oude trauma’s te porren om daarmee de misstanden van vandaag te benoemen en bestrijden.
@budgetduurzaam @regendans @aadbrinkman
Jawel. Juist in dat soort trauma's porren. Erkennen waar de fout zit, als kan dat heel gevoelig liggen. Mijn vader was in eerste plaats KNIL militair, die bikkelhard optraden tegen Indonesische zelfstandigheidsbewegingen en in de tweede plaats slachtoffer van de Japanse bezetting.
Na de oorlog kon hij nog steeds zowel de Indonesiërs als de Jappen de schuld geven van alles.
Jawel. Juist in dat soort trauma's porren. Erkennen waar de fout zit, als kan dat heel gevoelig liggen. Mijn vader was in eerste plaats KNIL militair, die bikkelhard optraden tegen Indonesische zelfstandigheidsbewegingen en in de tweede plaats slachtoffer van de Japanse bezetting.
Na de oorlog kon hij nog steeds zowel de Indonesiërs als de Jappen de schuld geven van alles.
@apenkop @regendans @aadbrinkman Precies dat! Hij was slachtoffer en dader tegelijkertijd. En door het slachtofferschap te benadrukken kon hij duiken achter zijn rol als dader. Als je daderschap wilt benoemen, heeft het weinig zin om te refereren aan het slachtofferschap want dan geef je de ruimte om het daderschap te ontkennen of te ‘verklaren’.
@apenkop @regendans @aadbrinkman (Ik denk overigens dat je vader (en de mensen in zijn omgeving) ermee geholpen zou zijn geweest om beide, zowel slachtoffer als dader, echt tot hem door te kunnen laten dringen; als er excuses naar hem gemaakt waren, door Japan en door Nederland) was er ook ruimte voor hem geweest om z'n daderschap onder ogen te zien en te proberen tot verzoening te komen met zijn slachtoffers. De geschiedenis blijft anders een etterende wond.)
@budgetduurzaam Oh. Precies dat benoemde ik in mijn antwoord op je vorige toot. Beide kanten van het verhaal zijn belangrijk, ja.
Mijn vader was maar één van de velen; hij had de pech dat hij in 1972 op zijn 56e al stierf aan de gevolgen van stress en hartinfarct. Dat PTSS gevecht van binnen. Zijn dromen.
@regendans @aadbrinkman
Mijn vader was maar één van de velen; hij had de pech dat hij in 1972 op zijn 56e al stierf aan de gevolgen van stress en hartinfarct. Dat PTSS gevecht van binnen. Zijn dromen.
@regendans @aadbrinkman
@budgetduurzaam @regendans @aadbrinkman
Nee, nee. Pas als je erkenning geeft aan BEIDE kanten van het verhaal, heb je een correcte conversatie. Mijn vader was écht slachtoffer ÉN hij nam deel aan de uitvoering van het daderschap van de Nederlandse staat tegen de Ind.bevrijdingsbeweging. Dus niet het een OF het ander, nee beide kanten. Ik ben zijn zoon en hij heeft bij mijn weten niet achter zijn slachtofferschap kunnen duiken om zijn daderschap te verzachten.
Nee, nee. Pas als je erkenning geeft aan BEIDE kanten van het verhaal, heb je een correcte conversatie. Mijn vader was écht slachtoffer ÉN hij nam deel aan de uitvoering van het daderschap van de Nederlandse staat tegen de Ind.bevrijdingsbeweging. Dus niet het een OF het ander, nee beide kanten. Ik ben zijn zoon en hij heeft bij mijn weten niet achter zijn slachtofferschap kunnen duiken om zijn daderschap te verzachten.