Micha
Katrin Rönickediese Erinnerung von Eva Schulz rundet das Gesamtbild irgendwie total gut ab:
Frau Bruellen@dieKadda uff
Frau Şenayd@fraubruellen @dieKadda Aber echt: Uff. Frauen brauchen offenbar generell immer noch mehr Gespür für ihre Selbständigkeit. Ich würde meinen Mann keine Konten für mich einrichten lassen und falls man das macht, müsste man sofort die Beschreibungen ändern, wenn es einem nicht passt. Ich bin immer wieder erstaunt, was Frauen mit sich machen lassen. Natürlich kann man sich gerne helfen lassen, aber trotzdem behält man dann doch das Zepter in der Hand.
@gedankentraeger @dieKadda ja. Absolut
@gedankentraeger @fraubruellen in einer guten Beziehung, in der man keine Angst vor seinem Partner hat, gilt das sicher.
Man sollte deswegen nicht zu viel von sich auf andere schließen. Stichwort Fawning. Wer in Gewaltbeziehungen lebt, verhält sich eben nicht so. Das Zepter in der Hand zu halten ist so ziemlich das undenkbarste. Man fügt sich und man hofft, keinen Grund zur Eskalation zu liefern.
@dieKadda ja. Was ich aber in dem Fall hier (und vermutlich gäbe es solche Zeichen oft wenn man hinschauen würde) krass finde: Man hätte von aussen hellhörig werden können. (Sollen?) @gedankentraeger
stadtfräulein@fraubruellen @dieKadda @gedankentraeger
Das Problem: 80% der Beziehungen in meinem Umfeld sind rote Flaggen. Du gehst selbst kaputt, wenn du da überall hellhörig werden willst. Weil: leider ist unsere Gesellschaft darauf eingerichtet und es ist total normal, patriarchal und misogyn zu sein.
Das Problem: 80% der Beziehungen in meinem Umfeld sind rote Flaggen. Du gehst selbst kaputt, wenn du da überall hellhörig werden willst. Weil: leider ist unsere Gesellschaft darauf eingerichtet und es ist total normal, patriarchal und misogyn zu sein.
lilo@schaumdompteur @fraubruellen @dieKadda @gedankentraeger Und viele merken es wahrscheinlich nicht mal. Wie dieser eine Bekannte, der wann immer er was von seiner Familie erzählt, immer nur von "Meine Frau" spricht. Die sind jetzt seit mehreren Jahren verheiratet, ich seh den ein paar Mal im Jahr und weiß immer noch nicht, wie sie eigentlich heißt.
Elsa@lilo @schaumdompteur @fraubruellen @dieKadda @gedankentraeger ich glaube das ist ein zeit Phänomen. Ich kenne auch solche Männer.
Ehefrau muss Namen des Mannes tragen -als Beispiel - sonst Repressalie. Ich hatte damals tatsächlich dazu meinen Senf abgegeben, aber Frauchen ließ sich nicht reinreden.
Is ja auch bequem, wenn man ein Pseudo-Alpha das Ruder in die Hand gibt.
Ehefrau muss Namen des Mannes tragen -als Beispiel - sonst Repressalie. Ich hatte damals tatsächlich dazu meinen Senf abgegeben, aber Frauchen ließ sich nicht reinreden.
Is ja auch bequem, wenn man ein Pseudo-Alpha das Ruder in die Hand gibt.
Salzlakritz@lilo
Das würde ich jetzt allerdings nicht überbewerten. Mache ich auch manchmal, wenn die andere Seite meinen Mann gar nicht kennt und nicht wüsste, wer "Heinz" ist.
Das würde ich jetzt allerdings nicht überbewerten. Mache ich auch manchmal, wenn die andere Seite meinen Mann gar nicht kennt und nicht wüsste, wer "Heinz" ist.
ipofanes@papperlapapp @lilo ich sage auch "meine Frau", so wie ich "unsere Große" und "unser Kurzer" sage. Ich möchte nicht von den Kolleg:innen erwarten, dass sie die Vornamen meines Umfelds auswendig können.
Ich trage übrigens den Nachnamen meiner Frau.
Ich trage übrigens den Nachnamen meiner Frau.
ckeen@lilo @schaumdompteur @fraubruellen @dieKadda @gedankentraeger
Randanekdote: Ich versuche seit einiger Zeit das 'mein' wegzulassen und spreche nur noch von 'der Partnerin', 'der (Ehe)frau', in Situationen wo ich den Namen nicht nennen will. Da schauen Menschen oft irritiert.
Randanekdote: Ich versuche seit einiger Zeit das 'mein' wegzulassen und spreche nur noch von 'der Partnerin', 'der (Ehe)frau', in Situationen wo ich den Namen nicht nennen will. Da schauen Menschen oft irritiert.
@ckeen @lilo @fraubruellen @dieKadda @gedankentraeger
Ganz ehrlich: würde ich auch. Klingt für mich distanziert, lieblos, und nicht nach einer gesunden Beziehung.
(Womit wir wieder beim Thema wären: es gibt keinen universell von außen bewertbaren Indikator für eine problematische Beziehung)
@schaumdompteur Nachtrag nochmal: natürlich kann man nicht die Welt retten. Aber: ich hadere selber ein bisschen mit mir, weil ich im sehr nahen Umfeld die feuerrot brennenden flags gesehen habe, aber aus Gründen nichts gesagt habe. Ich war auf high alert, bis die Scheisse explodiert ist, was sehr zügig ging, dann war (und bin ich immer noch) da. Ich überlege, wann/wie ich da hätte etwas besser machen können, damit es dazu nicht hätte kommen müssen. @dieKadda @gedankentraeger
@fraubruellen @dieKadda @gedankentraeger
Ich finde das ist die richtige Reaktion und hilft auch. Aufmerksam sein, und wenn es explodiert schnell helfen. Denn aufgrund unserer Gesellschaft bringt vorher eingreifen/reden fast nie was. Weil, wird ja als normal gesehen. Und schlimmstenfalls ist die Frau noch nicht bei der Erkenntnis dass sie da raus muss. Da kann eingreifen diesen Prozess nochmal zurücksetzen.
Ich finde das ist die richtige Reaktion und hilft auch. Aufmerksam sein, und wenn es explodiert schnell helfen. Denn aufgrund unserer Gesellschaft bringt vorher eingreifen/reden fast nie was. Weil, wird ja als normal gesehen. Und schlimmstenfalls ist die Frau noch nicht bei der Erkenntnis dass sie da raus muss. Da kann eingreifen diesen Prozess nochmal zurücksetzen.
coja@fraubruellen @schaumdompteur @dieKadda @gedankentraeger
Nur wer in einer solchen toxischen Beziehung gelebt hat, weiß wie schwer es ist sich zu lösen und wie unlogisch.
Nur wer in einer solchen toxischen Beziehung gelebt hat, weiß wie schwer es ist sich zu lösen und wie unlogisch.
@cojajo @fraubruellen @schaumdompteur @dieKadda Ich wollte damit auf jeden Fall keine Täter-Opfer-Umkehr implizieren, sondern ich überlege, wie man Frauen generell ermächtigen könnte, sowas nicht mit sich machen zu lassen. Ich muss mir das selbst auch immer wieder sagen, in allen möglichen Beziehungen, nicht nur mit dem Partner, auch bei der Arbeit zum Beispiel. Frauen tendieren dazu, viel zu viel mit sich machen zu lassen, eigene Bedürfnisse zurückzustecken und nicht genug für sich einzustehen.
@cojajo @fraubruellen @schaumdompteur @dieKadda Mit Mitte 50 bin ich da viel weiter, als ich es mit Mitte 20 war. Scott sagt manchmal sowas wie: "Man, you got tough." Aber er findet das gut. Und ich denke, es wäre besser, wenn das schon mit Mitte 20 so wäre. Es kann ja nicht sein, dass man davon abhängig ist, einen Mann zu haben, der das nicht ausnutzt, bis man selbst so weit ist.
Knipper@gedankentraeger @cojajo @fraubruellen @schaumdompteur @dieKadda
Letztens im Gespräch sagte einer von meinen alten Studienkollegen plötzlich zu mir: "Sabine, bist Du jetzt radikal?" (und ich fand das irgendwie cool und auch passend).
War natürlich nicht wirklich radikal, aber in diesem ganzen Ulmen-Frauen-Themenfeld, überhaupt Frauenthemen lass ich mir nichts (mehr) sagen. Und sowieso.
Letztens im Gespräch sagte einer von meinen alten Studienkollegen plötzlich zu mir: "Sabine, bist Du jetzt radikal?" (und ich fand das irgendwie cool und auch passend).
War natürlich nicht wirklich radikal, aber in diesem ganzen Ulmen-Frauen-Themenfeld, überhaupt Frauenthemen lass ich mir nichts (mehr) sagen. Und sowieso.
@Knipper1892 @gedankentraeger @fraubruellen @schaumdompteur @dieKadda
Mein Mann meinte auch zu mir „ Du hast dich radikalisiert!“
„Ja, und!?“
Mein Mann meinte auch zu mir „ Du hast dich radikalisiert!“
„Ja, und!?“
@cojajo @Knipper1892 @gedankentraeger @fraubruellen @dieKadda
Um mal bei meinem Thema zu bleiben: für mich wäre das eine Red Flag. Die Frau ist plötzlich radikalisiert? Weil sie nicht mehr dem Patriarchat hinterher hechelt? Wtf is wrong mit ihm? Geht's noch ne Nummer dramatischer??
(Das ist jetzt bewusst überspitzt. Aber ja, es ist nicht das tolle Pro-Argument für den Partner was ihr hier denkt was es ist.)
Um mal bei meinem Thema zu bleiben: für mich wäre das eine Red Flag. Die Frau ist plötzlich radikalisiert? Weil sie nicht mehr dem Patriarchat hinterher hechelt? Wtf is wrong mit ihm? Geht's noch ne Nummer dramatischer??
(Das ist jetzt bewusst überspitzt. Aber ja, es ist nicht das tolle Pro-Argument für den Partner was ihr hier denkt was es ist.)
@schaumdompteur @Knipper1892 @gedankentraeger @fraubruellen @dieKadda
Man sollte den Mann kennen um sich ein Urteil zu erlauben!
Man sollte den Mann kennen um sich ein Urteil zu erlauben!
@cojajo mein erster Gedanke war auch: ok, jetzt verstehe ich die 80% Beziehungen mit red flags :-).
@schaumdompteur @Knipper1892 @gedankentraeger @dieKadda
@schaumdompteur @Knipper1892 @gedankentraeger @dieKadda
@fraubruellen @cojajo @Knipper1892 @gedankentraeger @dieKadda
Ich bin dafür jetzt geblockt. Soviel dazu 😅
Ich bin dafür jetzt geblockt. Soviel dazu 😅
scheichsbeutel@gedankentraeger @fraubruellen @dieKadda Spricht mir aus der Seele. - Allerdings - hätte ich das als Mann geschrieben, hätte mich ein zweistellige Zahl User geblockt und/oder beschimpft. Weil irgendwie Täter-Opfer-Umkehr. Und ja - ich weiß: Frauen haben es in unserer Gesellsch. sehr viel schwerer. Aber die Partnerwahl von Fr. Fernandez sollte doch freier gewesen sein als sie etwa hier am Land für viele zu sein pflegt. Denen ihre Arschlochmänner wirklich aufgezwungen werden. 1/2
@gedankentraeger @fraubruellen @dieKadda Tatsächlich verstehe ich die meisten Beziehungen nicht: Weder Männer noch Frauen. Wie kann ein Mann es angenehm finden, eine Frau zu haben, die er eig. nicht ernstnimmt, nur bevormundet? Wie kann man das wollen? Mein Partner ist doch der, mit dem ich am meisten Zeit verbringe, spreche, derjenige, vor dem ich den größten Respekt habe. Und warum nehmen Frauen offenkundige Machoärsche zum Mann? Denen man es fast immer schon ansieht?? 2/2
huiiii!!!@scheichsbeutel @gedankentraeger @fraubruellen @dieKadda
Manipulation. Klingt simpel, ist es aber nicht. Bösartige Narzissten erkennen, worauf das Opfer anspringt. Die Dosis wird so gewählt, dass es immer im Rahmen zu bleiben scheint... "Ausnahmen", "Kleinigkeiten", "Missverständnisse"... Subtiles Ausnutzen und Zerstören des Vertrauens.
Sowas zu erkennen sollte jedem Menschen in der Schule beigebracht werden!
@cojajo sollten Jungs vielleicht anders erzogen werden?
@dieKadda
Nein Mädchen.
Nicht mehr freundlich, schüchtern, als Mutter nicht alles zu geben für die Familie, sich nicht minderwertig als Frau fühlen. Lernen „ nein“ zusagen, sich selbst lieben. Respektieren und bedingungslosen Respekt einfordern.
Alles das sein, von der die Gesellschaft sagt „Das gehört sich nicht für ein Mädchen.“
Nein Mädchen.
Nicht mehr freundlich, schüchtern, als Mutter nicht alles zu geben für die Familie, sich nicht minderwertig als Frau fühlen. Lernen „ nein“ zusagen, sich selbst lieben. Respektieren und bedingungslosen Respekt einfordern.
Alles das sein, von der die Gesellschaft sagt „Das gehört sich nicht für ein Mädchen.“
I. L. VilliamBringt ehrlich gesagt alles nichts, wenn man am Ende mit der carearbeit alleine dasteht, weil Mann seine Karriere halt einfach wichtiger nimmt als das Familienleben.
Männer müssen zugewandter, wärmer, verantwortungsbewusster werden. Nicht Frauen sich männlichem Hierarchiequatsch anpassen.
Corsa@dieKadda Daran habe ich mich tatsächlich auch erinnert, dass CF dies mal erzählt hat. Ich wusste nur nicht mehr wo …
@Corsa kannst du dich erinnern, was du in dem Moment gedacht hast?
@dieKadda Ja. Ich fand es total komisch und unnormal. Zum einen, dass sich jemand Profile einrichten lässt (der nicht mein 75jähriger Vater ist). Zum anderen, warum die einrichtende Person nicht den richtigen Namen (oder Reihenfolge) verwendet. Das empfand ich als übergriffig bis respektlos.
Finistere2812 📯💚@dieKadda Waaa! Selten so eine tiefrote Flagge gesehen. Aber wer weiß, wie man das im Nachhinein anders wahrnimmt...
@Finistere2812 eben. hinterher ist man immer schlauer
lisawillmeer@dieKadda @Finistere2812 Das Einrichten an sich finde ich gar nicht so schlimm. Dass da nicht der richtige Name verwendet wird, finde ich respektlos. Und ich hätte wahrscheinlich mein Passwort schnell geändert.
Aber ICH bin auch nicht /mehr in einer toxischen Beziehung.
Aber ICH bin auch nicht /mehr in einer toxischen Beziehung.
Jens Dersvenheisst@dieKadda Uff. Wenn meine Liebste mich mal bittet, was einzurichten weil's vielleicht neu oder technischer ist, dann sagt sie mir, was sie sich vorstellt. Und so wird's gemacht. Es sei denn, technisch spricht was dagegen. Oder ich komme mit meinem 'ewigen Datenschutz', dann überlegen wir nochmal zusammen. 😊
Aber an ihren Wünschen bzw. Vorstellungen vorbei? Never!
Aber an ihren Wünschen bzw. Vorstellungen vorbei? Never!
Stefan Baur 8 * 💉@dieKadda "DesUlmen" #HandmaidsTale