Ich glaube, was diese Ulmen-Diskussion mit den not-all-men-Unschuldsvermutenden so schwer macht, ist: Ihnen fehlt die Erfahrung, über sexuellen Missbrauch jedweder Couleur mit der Hoffnung auf eine Beendigung der Situation oder auf Konsequenzen für den oder die Täter gesprochen zu haben, und dabei jedes Mal dieselben, unfassbaren Antworten bekommen zu haben. Viele von uns sind wütend. Weil da immer auch über uns und unsere Geschichte diskutiert wird.
Viele von uns wissen, wie das ist, wenn wir total irritiert und aufgeregt uns jemandem anvertrauen, nur um dann die übliche Leier von der eigenen Schuld oder von den zwei Seiten zu hören. Wir haben das erlebt, teils mehrfach.
Wenn dann irgendein Thomas oder Michael schreibt, dass "Unschuldsvermutung" oder "aber der Kachelmann", obwohl Ulmen ja anscheinend ziemlich viel schon zugegeben hat, dann macht ihr auch unsere erlebte Geschichte klein, so wie sie immer kleingehalten wurde.

Ich glaube, manche denken Jahre nach "me too" noch immer, dass sexuelle Belästigung, sexueller Missbrauch, Vergewaltigung sowieso kaum eine trifft, vielleicht sogar: keine Anständige. Aber das Gegenteil ist der Fall.

Unser Leben ist voller "jetzt hab dich nicht so". Aber wir haben uns so.

@sarah_ist_muede wir wissen halt, wie es ihr gerade geht. Wir kennen das Gefühl
@Tami @sarah_ist_muede
Ich denke vielen "nicht alle Männer"-Menschen ist auch nicht klar, dass es mit den genannten Fällen nicht anfängt, sondern "aufhört".
Schon der Blick quer über die Straße auf den wohlgeformten Hintern ist einfach nicht OK und erzeugt mindestens Unsicherheit. Und da kann sich dann eigentlich niemand mehr mit "nicht alle Männer" rausreden.
Da ist es btw. auch völlig unerheblich ob der Einzelfall jetzt etwas zugibt oder rechtskräftig verurteilt wird oder nicht. Das Prinzip ☝️
@Tami @sarah_ist_muede
Und noch was:
Ja, ich bin leider auch alle Männer. Ich schaue allgemein Menschen die mir optisch gefallen sehr gerne an.
@Korfox @sarah_ist_muede ich glaube, kaum eine Frau stört es, wenn sie angeschaut wird. So ist Kontaktaufnahme nun mal bei Erwachsenen. Das hört sich nämlich etwas so an, als ob man uns nicht angucken darf. Starren, besonders mit Tonabgabe, ist ekelig. Normales anschauen merkt man kaum. Angestarrt werden aber sehr

@Tami
Wenn die Frau mit einer Gruppe Männer unterwegs ist, stören die Blicke eher ihre männlichen Begleiter, ist meine Beobachtung..

Starren ist aber ein aktives sehen, dass sich gefühlsmässig nicht von passiv auf mich gerichteten Augen unterscheiden lässt die ihre Umgebung gar nicht wahrnehmen, da das Gehirn mit der Betrachtung selbsterzeugter Bilder beschäftigt ist, bis es schockartig aufgeweckt wird von einem lauten "Starr mich nicht so an!" .. 🙄
@Korfox @sarah_ist_muede

@Tami
Der Klassiker zum Veranschaulichen:

Ich fühlte mich schon oft von einem blinden Menschen angestarrt.

Allerdings haben diese öfters eine glaubwürdigkeitsverstärkende Begleitung dabei, die mich überzeugten, dass mein Gefühl auf dem Holzweg war ;)
@Korfox @sarah_ist_muede

@stubenhocker @Korfox @sarah_ist_muede also werde ich nicht wirklich angestarrt, ich Bilder es mir nur ein?

@Tami
Genau, das ist immer psychosomatisch. Nein, Spass, so wollt ich es NICHT sagen;)

Das ist sicherlich oft richtig, nur nichts worauf man sich mit Sicherheit verlassen kann.
@Korfox @sarah_ist_muede

@stubenhocker @Korfox @sarah_ist_muede ich sitze im Bus, werde anstarrt. Mache deutlich, dass ich es nicht will. Werde weiter angestarrt. Beim Ausstieg wird lautiert.
Sitze mit meinen Freundinnen in einer Kneipe. Älterer Typ dreht sich an der Theke stehend zu uns und starrt. Erst eine Androhung, dass ich hingehe und frage, welches Problem er hat, lässt ihn sich wieder umdrehen.
Das ist kein Gefühl. Es ist meine Realität

@Tami
Das sind Fälle wo du dich quasi rückversichert hast, dass dein Gefühl stimnte.

Gut möglich, dass du noch nie einem Träumer begegnet bist, dessen Realität du in Frage gestellt hast.

Ausserdem unterstelle ich dir durch deine Berufserfahrung ein höheres Differenzierungspotenzial und Rückversicherungskompetenz.

Also weder will ich dich in eine Ecke stellen, noch jemand in die notallmen ;)

@Korfox @sarah_ist_muede