Serenity
Mimi Maton@serenity Delga et Cazeneuve, derrière Hollande " bande de bâtards on est deux ".
@mimimaton Y a probablement Ruffin et Roussel qui vont grappiller un peu aussi.
WakinUniverseJo@serenity @mimimaton mais ça avait pas fait l'unanimité que c'était une idée à la con, les primaires ?
@WakinUniverseJo @mimimaton Ben non on veut un programme commun et toute la gauche qui vote au même endroit. L'idée à la con c'est les chantages et les cirques des candidats mais si on n'a pas toutes les voix on va juste pas passer le premier tour donc c'est pas une idée à la con. Et si les primaires marchent pas on tirera au sort ou on recommencera à les tanner pour qu'ils arrêtent de jouer leur destin personnel ou on leur demandera de se mettre d'accord pour désigner quelqu'un. (Par ailleurs y a 75% des électeurs du nfp pour une candidature commune donc non y a pas d'unanimité sur la modalité je crois, c'est surtout pour installer l'idée.)
Green Witch@serenity @WakinUniverseJo @mimimaton on n'obtiendra pas l'union via une primaire je pense.
Il faudrait commencer par travailler sur un programme commun. La question de qui pour le porter viendra à la fin.
Il faudrait commencer par travailler sur un programme commun. La question de qui pour le porter viendra à la fin.
@GreenWitch @WakinUniverseJo @mimimaton Bah c'est juste une pétition de principe pour acter l'intérêt massif des électeurices pour une union là, sur une date tardive supposée, ça va c'est pas un contrat.
@serenity @mimimaton je crois qu'on a effectivement plus de monde d'accord piur avoir un candidat commun, c'est juste le principe de primaires qui implique forcément une phase où ça va s'empoigner et se tirer dans les pattes...
@WakinUniverseJo @mimimaton Y a pas trop besoin des primaires pour ça. (Je tiens pas à la forme des primaires spécialement en plus mais faut une forme concrête et un minimum de modalités à présenter j'imagine pour débloquer des trucs. Et là c'est pas trop prématuré comme feuille de route éventuelle ça parle d'octobre, rien n'est fixé, et c'est juste une pétition peu formelle.)
@serenity @WakinUniverseJo le truc est que : une candidature commune ne veut pas forcément dire une primaire. Pas intuitif dit comme ça, mais c'est comme ça que Castet à été mise en avant plutôt que douze têtes de gondoles. Les primaires, c'est bien et pas bien, dans le principe oui (much democracy wouah), dans la pratique non (much "j' y vais quand même , les électeurices de la primaire sont des con.ne.s", oh noes). Il y a déjà des voix discordantes sur la participation à la primaire ("Vu et s'en tape " signé LFI et place publique, peut être Ruffin, j' ai pas suivi).
@serenity @WakinUniverseJo Alors qu'un accord inter partis, c'est très engageant, c'est de la tambouille interne, c'est sale, c'est des batailles de chiffonniers , de la menace de destruction mutuelle. Vraiment, c'est tout sauf de la belle démocratie et c'est moche de devoir en être là mais au moins : à la fin , toutes les parties sont engagées et se tiennent au moins le temps de l'élection. Oui, j' aimerais que le principe de primaire générale soit instaurée à gauche, oui, je pense que les electeurices de gauche sont ok pour ça et tout à fait matures pour mettre un bulletin
@serenity @WakinUniverseJo dans une enveloppe, je pense aussi que c'est avec des principes démocratiques qu'on construit des mouvements vraiment démocratiques (wow, mind blown). Le souci , c'est que je pense vraiment que le problème vient des cheffaillon.ne.s de partis qui sont pas prêt.e.s du tout à accepter le résultat de cette démocratie appliquée : trop d'ego, du mepris pour la base (ou au moins une indifférence bien pratique), des intérêts de carriéristes qui rentrent en contradiction avec l'intérêt général...
@serenity @WakinUniverseJo Bref. Au moins, quand ielles discutent entre elleux, ielles s'écoutent et tiennent à peu près parole. Pas quand c'est une demande des militant.e.s. Et c'est infiniment triste.
@mimimaton @WakinUniverseJo Moi je suis juste pour répondre qu'on veut effectivement une candidature et un programme unique, chaque fois qu'on nous demande notre avis, ce qui est pas si souvent. Après si ça devient la primaire c'est le chef tout le monde a pré validé un programme qui n'existait pas encore, on aura juste à dire que pas du tout, on peut même faire des pétitions pour demander le programme commun avant ou une désignation avec l'accord des partis entre eux comme tu dis, ça me va aussi. Mais je vais pas rater l'occasion de dire oui on veut l'union.
@serenity @WakinUniverseJo bien sûr. Évidemment qu'il faut le dire, le répéter, signer mille tribunes et pétitions. L'union est demandée très fortement par les sympathisant.e.s et j'espère qu'il y aura enfin une oreille commune et attentive en face. Je suis juste très sceptique sur la capacité d'écoute des cheffaillon.ne.s. Je pense à plusieurs cas relativement récents malheureusement, ça semble consubstantiel à la montée des cadres dans les échelons (et plus sûrement, le souci est la notion d'échelon): la primaire du ps désignant Hamon mais pas suivi par Valls,
@serenity @WakinUniverseJo le PCF qui somme Roussel de se retirer mais en vain (pour le remettre à la tête ensuite parce qu'il n'y a plus d'alternative), les verts où il y a eu des consignes allant contre l'avis de la base locale pour les dernières municipales, lfi où il n' y a carrément pas de vote ET des purges. C'est pas mieux à droite, c'est pas une raison, c'est "juste" le jeu des partis de la 5e et la gauche montre pas forcément l'exemple
@serenity @WakinUniverseJo bref. Ça pourrait être bien d'appliquer des principes démocratiques quand on se revendique démocrate. Mais pour ça, il faut changer le cadre et pour changer le cadre il faut gagner DONC jouer le sale jeu encore et encore. C'est désespérant.
@mimimaton @WakinUniverseJo Un peu mais si on répète tout le temps démerdez-vous on veut l'union et pas perdre pour des questions d'ego alors faites comme pour les législatives mais à l'avance, peut-être que ça imprimera un minimum.
Jérémy -Jeey-@serenity On pourrait faire un vote au jugement majoritaire pour bien voir à quel point il pourrait aller se faire voire à droite ?
Le Néandertal se sent las, las@serenity ils vont tous faire un score négatif c'est le danger
@HydrePrever Ben ça marche quand même, et c'est pas une mauvaise chose pour rappeler leur rôle de délégué⋅e⋅s techniques et pas de chef⋅fe⋅s suprêmes.
Michel TekoPerso, il me semble pas qu' une primaire a gauche soit une bonne idee.
Faudrait qu' il y ait un programme denominateur commun digne de ce nom.
Ils se detestent tant que je vois mal les vaincus servir la cause de celui arrive en tete.
@milubo La pétition parle surtout d'union et concertation pour le programme, pour éviter la dispersion et l'échec. La primaire les dates c'est un truc un peu vague et c'est le deuxième lancement d'initiative au moins je crois, c'est pas un contrat dans le marbre pour la modalité je pense. Je vois ça comme juste un jalon pour aller dans ce sens. Ça n'engage personne pour l'instant mais ça indique. @HydrePrever
@serenity oui mais ils voudront jamais !