Mastodawn

@2ndStar

Was davon glaubst, du betrifft Männer nicht genauso?

OK, bei Männern kommen Opferbereitschaft und Stärke (egal welcher Art) vielleicht vor der Figur.

In deiner Position als Lehrerin für Politik hast du die Chance deinen Einfluss für mehr Gleichberechtigung (komplett ohne sexistische Ausrichtung) zu nutzen, statt Öl ins Feuer zu kippen. Die Denkmuster in den Köpfen beider Geschlechter sind mächtiger und gefährlicher als irgendwelche Interessensgruppen.

axel.Mar 8

@uweb @2ndStar Naja, als Frau für erstmal generell IT-inkompetent angesehen zu werden, betrifft die meisten Männer eher nicht. Ganz schlechter Einstieg ins Thema.

@axeln @2ndStar

"als Frau" nicht, aber das hat mit meiner Frage auch nichts zu tun.

Gerade als ITler hat man es doch geschlechtsneutral ständig mit Leuten die glauben sie wären kompetenter oder die gelesen haben wollen oder jemanden kennen der gesagt haben soll, dass ... zu tun. Und wenn es nicht das Geschlecht ist, bist du zu alt, zu jung, zu introvertiert, lässt dich zu leicht beeinflussen, bist zu weich, zu hart, zu sehr auf ein Thema (das demjenigen nicht passt) fixiert, ...

Steph Mar 8

@uweb @axeln @2ndStar … der Unterschied ist hier generell, dass Frauen aufgrund ihres Geschlechts(!) keine Kompetenz zugetraut wird.

Es geht ihr also nicht um grundsätzliche Arroganz oder Kompetenzgehabe in der IT-Branche, sondern dass Frauen in bestimmten Berufsgruppen mehr für ihre Arbeit kämpfen müssen, als ihre männliche Kollegen.

Eine Gleichsetzung der Widrigkeiten, ignoriert die Probleme die Frauen noch heute in MINT-Berufen haben.

Ich bin mir nicht sicher, ob das Problem in MINT-Berufen tatsächlich so groß ist. Dafür kenne ich zu viele Frauen, die darin sehr erfolgreich sind und zu viele Männer in dem Bereich die nicht mit solchen Denkmustern belastet sind.

Es gibt soziale, kulturelle, didaktische, ... Bereiche in denen es eher in die andere Richtung läuft.

Ich sehe Frauen eher in Führungsrollen, im Vertrieb von technischen Produkten, im Planungsbereich, ... benachteiligt.

Zum Teil bin ich der Meinung, dass das tatsächlich an der fehlende anerzogene Opferbereitschaft liegt. In dem Punkt sind wir Männer wirklich Idioten (weil wir dazu gemacht wurden). Wir wissen, dass wir ab einem bestimmten Grad durch mehr Arbeit und Geld nicht mehr Lebensqualität erreichen können, sondern nur das Gegenteil.

uweb

Wir belügen uns mit einem höheren Ziel (für meine Familie, die Firma, das Vaterland, ...) obwohl es eigentlich nur darum geht, sich als erfolgreich zu betrachten. Dadurch werden wir dann tatsächlich zu den besseren Kandidaten (Idioten).

Zum anderen Teil sehe ich langsam immer mehr Frauen die in die "Du hast nie genug getan."-Spirale rutschen und sich behaupten.

Die kämpfen m.E. aber trotz männlicher Vorurteile mehr mit sich selbst als mit Kollegen und Chefs, weil ihnen eben der Drill von klein auf fehlt.

Mädchen heute als Zinnsoldaten für morgen zu erziehen, wäre aber der falsche Weg.

Wenn man den Jungs nicht weiter den Helden und Beschützer des schwachen Geschlechts antrainieren würde, gäbe es auch weniger Mädchen, die ganz alleine lernen sich das zu Nutze zu machen und wir kämen irgendwann zu echter Gleichberechtigung.

Sich als "Opfer" einen Vorteil verschaffen zu wollen wäre bei Jungs wohl weiter verbreitet, wenn sie nicht darauf trainiert wären die Sieger zu sein.

Und während Jungs nur bei Mädchen nicht zurückschlagen dürfen, schickt es sich bei Mädchen grundsätzlich nicht.

Fakt ist aber, dass wir die wichtigsten Lektionen im Leben durch das Schäufelchen des Gegenübers im Sandkasten lernen.