Dukuu
Кто куда после блокировки телеги?
@rf @Russia @[email protected] @russian_mastodon
П.С.: подкиньте свои варианты в ответы, интересно что нынче в мыслях
ВПН и остаюсь в телеге
50%
Переползаю (или уже) в Мах
5.6%
Мне норм в ВК, ОК, Пикабу итп
4.2%
Ухожу на малоизвестные платформы
40.3%
Poll ended at .
Mar 5 at 10:31amWeb
Show threadСоус Кальве с грибочкамиMar 5
@du @rf @Russia @[email protected] @russian_mastodon Да всё просто, начиная от матрицы заканчивая мештастиками
Show threadDukuuMar 5
@souce "мештастики" - это что именно? (узнаю что-то новое)
Show threadDukuuMar 5
@souce
А, это не сокращение...почитал. Любопытно, хотя маловероятно, что там будет много людей. Спасибо, ещё почитаю.
Show threadLimpingMar 5
@du @souce в Москве в #Мештастик к октябрю прошлого года было уже так много народу, что целесообразно было переходить на более сложный MeshCore.
Show threadDukuuMar 5
@limping а потом разошлись? Или имеет смысл читать как туда регаться?
Show threadLimpingMar 6

@du у меня пока лежат, пылятся.
Там надо не регаться, а покупать минимум два девайса. И лучше сразу придумать для себя, как применить, например с привязкой к умному дому, или поставить в машину и смотреть в приложении.

Большого смысла нет, если заранее не знаешь, как будешь использовать.

Show threadАндрейMar 6
@souce Закинь тег в матрице свой, может спишемся.
Show threadFilatov LungMar 5
@du буду общаться только с ИИ
Show threadDukuuMar 5
@Thunderlel прекрасный выбор! Потом затею опрос какой именно ИИ нынче выбирают для общения =) Там и обсудим!
Show threadГригорий КлюшниковMar 5
Я всё ещё надеюсь, что если таки заблокируют, Дуров обойдёт блокировку, как в прошлый раз, и никто ничего не заметит
Show threadDukuuMar 5
@grishka Поговаривают, что, возможно проект "Телега" - это и есть такая попытка обхода. Правда это скорее хотелки. Честно говоря, пробные блокировки были на этот раз гораздо точнее и эффективней чем в прошлый.
Show threadГригорий КлюшниковMar 5
Dukuu, нет, он принадлежит ВК. Использует прокси в сетях ВК. Конечно, никто не запрещает использовать эти прокси в официальных клиентах 😏
Show threadDukuuMar 5
@grishka разве принадлежит? А то, что использует прокси - ну пусть использует, если это позволяет работать. Какая разница через что тащить трафик, если сохраняется работоспособность? Родная телеграмная шифровка ведь должна при этом работать и сохранять столь вожделенную "приватность"
Show threadLimpingMar 5

@du @grishka слишком мутная эта #телега. у других форков телеграм есть открытый код, а тут - фигвам :(

Если просто использовать прокси - то вот https://t.me/telega_proxies

Прокси для Telegram

Прокси получены парсингом из вскрытого «отечественного» клиента для Telegram, производства ВК, который я не стану рекламировать. Но вы и сами это поймёте. Использование прокси безопасно, если вы не будете скачивать и использовать вышеупомянутый клиент.

Telegram
Show threadDukuuMar 5
@limping то есть сам клиент не кошерный, а прокси из него достаны и выложены? Хм...конспирология подбирается всё ближе.
Show threadLimpingMar 6
@du почитай закреп, там ответ на вопрос.
Прокси по моей ссылке - не из клиента #телега
Show thread؜Mar 6
@du @limping мейлрушное говно, не трогай каку
Даже реклама в тг через Мейл редиректит
Show threadarthurMar 8

@du @limping если вкратце, то примерно поэтому:

адреса ДЦ и соответствующие публичные ключи зашиты в оригинальный клиент telegram, см. https://core.telegram.org/techfaq#man-in-the-middle-attacks, следовательно, трафик не может быть модифицирован прокси, значит, его безопасно гонять даже через сервера ВК.

чего не скажешь о клиенте telega, ведь там-то как раз и можно заменить адреса ДЦ и ключики, проводя тем самым MiTM, особенно учитывая тот факт, что его исходники закрыты.

FAQ for the Technically Inclined

This FAQ about MTProto is intended for advanced users. You may also want to check out our Basic FAQ. Note that client developers…

Show threadDukuuMar 8
@perfection @limping
У телеграма наверное с десяток разных клиентов, близких к оригиналу или не очень, соблюдающих лицензию телеграма или не совсем. Чем так особенно "...чего не скажешь о телеге"? Очередной один из клиентов. И если он сразу проксирует трафик через работающие прокси - то какая разница?
Show threadВаняMar 9

@du @perfection @limping не устанавливай телегу. Они тебе не скажут когда они перестанут быть просто проксей.

Этот клиент не имеет ничего полезного кроме mtproxy на серверах мейлру которые скорее всего попадут под блокировку позже чем остальные. Для того чтобы пользоваться этими прокси совершенно не нужно сливать свой телефон мейлру, а достаточно брать ссылки из канала разработчика который писал оригинал то клиента, форком которого эта телега и является.

А когда и они попадут под блокировку, то телега просто с обновлением перейдет в режим mitm и сломают телеговское шифрование, и ты будешь предоставлять все свои фоточки и сообщения тов.майору на блюдечке. Но опять же, тебе об этом не скажут, потому что лягушку надо варить медленно

Show threadAndrey [0xdc, 0x09];Mar 9
@bano @du @perfection @limping
Артур выше правильно заметил, что телега *уже* митмит трафик, так как подменяет в клиенте ключи к дц на свои
Show threadarthurMar 9
@darkcat09 @bano @du @limping насчет этого я не уверен, просто заметил, что это возможно и легко реализуемо
Show threadAndrey [0xdc, 0x09];Mar 9
@perfection @bano @du @limping
https://t.me/bruhcollective/874?comment=22742
alina-4-5-nonthinking 🌸🦴 in tapircollective

типа, они как минимум заменяют dcOptions в конфиге на свои. это невозможно было бы сделать если бы это была простая прокся

Telegram
Show threadDukuuMar 9
@bano риски, которые вы описываете - касаются, строго говоря, любой сборки клиента. Даже официальной. Прищимят очередной раз пальцы дверью боссу - и следующая сборка будет с ключами для разных организаций. Может уже и сейчас так есть, нам не узнать. Говорят, были уже судебные разбирательства с данными из телеги в качестве аргументов. Я не агитирую за телегу, телеграм, аюграм или иные сборки. Я лишь стремлюсь более полно смотреть на вещи, а не выбирать лишь один угол зрения, который к тому же не мной выбран.
Show threadВаняMar 12
@du https://core.telegram.org/reproducible-builds
Reproducible Builds for iOS and Android

This page contains instructions for verifying that Telegram's open source code is exactly the same as the code that is used…

Show thread⚓ Степан 5: Sister Location ⚓Mar 5
@du @rf @russian_mastodon @[email protected] @Russia
ценных людей перевёл на xmpp, остальное в телеге и федивёрсе
Show threadDukuuMar 5
@mansalia а ХМРР свой поднимали или в jabber.ru? Заходил туда как-то пару месяцев назад - унылое зрелище, честно говоря. Группы пустуют, а где есть сообщения - ниачом. Приткнуться некуда.
Show thread⚓ Степан 5: Sister Location ⚓Mar 5
@du
свой конечно.
в групповых чатах ныне тусуются наверно только гики и наркобароны.
по моим ощущениям irc сейчас живее xmpp, в основном из-за централизации.
Show threadDukuuMar 5
@mansalia если ИРК более живой, то почему в ХМРР а не в ИРК?
Тоже заходил в какой-то ру-сервак ИРК, там схожая ситуация с жаброй.
Show thread⚓ Степан 5: Sister Location ⚓Mar 5
@du
с гиковатыми я могу общаться хоть по бумажным стаканчикам.

мне нужно было решение суверенное, с шифрованием чатов, лёгкое в развёртке и дальнейшем содержании и дружелюбное к нормисам. из желаемого звонки и малая популярность (стало ценным когда начали блокировать все возможные мессенджеры). на основе этих критериев я и выбрал xmpp.
Show threadDukuuMar 5
@mansalia то есть это свой локальный серв со своим внешним оплаченным доменом, и с плагинами для звонков через ХМРР? Как по мне не самое простое решение. А нормисы через что подключены? Какое приложение используют?
Ещё вроде слышал пару месяцев назад, что и ХМРР как протокол тоже попадал под блокировки, потом отменили?
Show thread⚓ Степан 5: Sister Location ⚓Mar 5
@du
плачу за vps в германиии и домен, это да. на настройку xmpp-сервера ушла пара часов у нуба, до ума довёл и отладил за 2 дня. если приспичит можно аналогичное провести и на русском хостинге и с доменом в зоне .ru.

нормисы (и я) сидят через conversations и monal.im. лучшее что пока есть.

подключение к серверу идёт через слегка упоротый starttls, но клиент может запросить srv запись в dns и получить порт, по которому уже подключится по обычныму tls. в этом случае xmpp выдаёт лишь нестандартный порт и alpn.
Show threadƁɑсилийMar 7
@du @mansalia мне понравился snikket, приложение простое, звонки есть, голосовые есть, файлы пересылать можно. Всё это накручено на xmpp))
Show threadNitrousMar 5
@du остаюсь в телеграмме через прокси, заодно и сижу в matrix, delta chat, и т.п
Show threadParadoxMar 5
@du @rf @Russia @[email protected] @russian_mastodon
В ТГ есть свой MTProto proxy, давно уже список серверов там накидан. Меня волнует сейчас вопрос только с количеством авторов, которые там останутся.
Show threadsudoMar 5
@du Телега, а родным поставил vpn в тч с обходами БС, потом может быть регну им deltachat на какой-то ру почте
Show threadLimpingMar 5
@sudo_sh @du ещё прекрасно работает #Signal. Это если в отличие от DeltaChat - всё-таки по-старинке с привязкой телефонного номера.
Show threadИлья ПироговMar 5
@rf @russian_mastodon @Russia @du Да никто никуда не пропал! Все так же и сидят в Телеграме. Кто-то через сторонние VPN приложения, кто-то через телеграмовские шифрованные Mtp прокси, кто-то вообще без всего сидит и радуется тому, что там только один текст без картинок прогружается. Другие варианты в резерве у меня всегда есть, конечно. Есть аккаунты (несколько) в жаббере, в матрихе, в ВК и т.д. На самый край простые смс, звонки по телефону и электропочту никто не отменял.
Show threadАндрейMar 6
@du @rf @Russia @[email protected] @russian_mastodon Да вроде [matrix] блокать не собираются
Show threadDukuuMar 6
@novvux а чего бы потом не собраться и не заблокать? Пойдёт трафик - пойдут и меры.
Show threadАндрейMar 6
@du В этом и проблема.

Но, впрочем, я слышал что ТСПУ не умеют определять протоколы, а блокировать их тем более. Ещё матрикс работает просто на 443 порте, его так просто не положишь.
Show threadDmitry Mar 6
@du

VPN для телеги + дельта чат.
Да, точно, надо зарегать отдельное мыло для дэльтачата, а может и свое поднять на вдэске... 🤔

@rf @russian_mastodon @Russia @[email protected]
Show threadStewart GriffinMar 9
@du @rf @Russia @[email protected] @russian_mastodon Сейчас тестирую keet. Там p2p. https://play.google.com/store/apps/details?id=io.keet.app Интересная штука, но при белых списках не работает. Сам я фанат dc, но ни родных ни коллег не получается заинтересовать.
Keet - Private Encrypted Chat - Apps on Google Play

Keet is the chat app that knows nothing about you — built for privacy, freedom

Show threadDukuuMar 9
@sladostrastniypetuhalius DC - это дискорд или дельтачат? А чем ТОХ и его реализации не подходят под цель децентрализованного мессенджера?
Show threadStewart GriffinMar 10
@du Dc - deltachat, я огромный фанат. Подключил на всех российских провайдерах (всем советую mail.ru (vk тоже)). Tox я особо не тестировал. Ставил какое-то приложение, но мне не зашло)