Je vous ai lu.
Alors d'abord, soyons clair : je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas recadrer Mélenchon. Au contraire, je pense que c'est nécessaire.
En revanche, ce que j'ai dit (et que je redirai encore), c'est que quand tu as un Pétain de rhinocéros qui te fonce dessus, ce qu'est le fascisme, tu ne te focalises pas sur la mouche à merde qui te tourne autour.
D'abord, tu échappes au rhino ET APRÈS tu sors la tapette à mouche.
Et si je dis cela, c'est parce que l'attention n'est pas une ressource infinie.
Tant qu'on se focalise sur les conneries de Mélenchon, on n'oublie de se focaliser sur Vassal et Bergé, on zappe les dossiers Epstein, on ne parle plus de comment Némésis et l'ED ont imposé un scénario mensonger.
Et on se cale sur l'agenda de l'ED et de la Macronie qui veulent que la gauche dans son ensemble soit le grand ennemi de la république.
Ça ne veut pas dire qu'il faut laisser Mélenchon se complaire dans ses conneries. Ça veut dire qu'il faut avant tout remettre les choses à leurs places.
@PrincessConnasse pas convaincu.
parce que pour réussir à lutter contre le fascisme réellement, il faut être intègre et anti-autoritaire soi-même.
- Quelle chance de réussite de lutte le cas contraire ? (l'évolution de la situation actuelle nous montre qu'on va dans la cata totale)
Et imaginons qu'il gagne (SF pure de mon pt de vue), c'est pour faire quel genre de politique qui va dégoûter tout le monde et faire revenir le fascisme en force ?
@PrincessConnasse En fait j'en ai un peu marre qu'on me dise qu'il nous faut soutenir ce sac à merde.
J'ai pas confiance en lui, je pense que c'est une ordure autoritaire, misogyne et même raciste sur les bords (du moins dans le paternalisme colonial, ça c'est clair).
Il apporte quoi dans la lutte contre les fachos concrètement ? Où agit-il contre le fascisme quand il nous vend des frontières "fermes mais humaines" et du service militaire ? ça me dépasse.
@adarr_volte À quel moment je dis qu'il faut soutenir une personne que je compare à une mouche à merde, s'il te plaît ?
@PrincessConnasse désolé, c'est comme ça que je prends le message car je suis depuis longtemps en 1ère ligne de la lutte anti-FI venant de la gauche. Cette organisation est toxique au possible, un danger pour tout-es celleux qui luttent pour une évolution de notre société vers plus de justice sociale et de démocratie. Ce n'est pas parce que le fascisme arrive comme un bulldozer que je vais arrêter de m'attaquer frontalement aux dérives de LFI.
@adarr_volte Donc, ton ennemi, c'est LFI et pas les nazis. Ok. Je note.
@PrincessConnasse ça c'est une insulte vu mon investissement contre le fascisme et un raccourci dégueulasse.
@adarr_volte Écoute, tu fais des raccourcis sur ce que je dis, je ne vois pas pas pourquoi je me priverais d'en faire sur ce que tu dis.
@PrincessConnasse je ne pense pas t'avoir insulté (sinon je m'en excuse). Mon propos c'est juste : ras le bol de se faire entendre qu'on met en danger la prochaine élection en prenant le temps d'expliquer à la gauche insoumise que son leader fait de la grosse merde en barre.
La mise en danger de toute la société face au risque fasciste, iels sont parmi les premiers responsables par leur inconséquence.

@PrincessConnasse bah si, la FI a eu un potentiel de transformation d'une force électorale inouïe, avec des moyens collectés faramineux pendant les 2 campagnes. C'est du gachis pur et dur.

Regarde le résultat bon sang. Elle ressemble à quoi cette gauche socdem ? Elle donne envie à qui ? Qui peut espérer la moindre capacité de lutte venant de ces gens ?
LFI devait être irréprochable face au PS après l'épisode NFP. ça a duré 3 mois l'affaire... La honte.

@PrincessConnasse On a un bloc socdem en miette, sans aucune ambition à proposer face aux fascistes.
A part dire "les milices c'est mal" (encore heureux), on n'a que le néant.
Et après c'est moi qui fait le jeu des faf ? Sérieux ?
@PrincessConnasse et je n'ai pas de problème à mettre toute l'orga dans le même sac. J'y ai milité, j'ai subi une violence que je ne pensais pas imaginable à gauche, naïvement
@adarr_volte L'injonction à la perfection de la gauche... Ça faisait longtemps, tiens ! 🤪

@PrincessConnasse ce n'est pas le propos. Le propos c'est comment changer efficacement une méthode politique qui nous a menée là où nous en sommes.

De mon point de vue, il faut de la radicalité. Mais de la vraie, pas de façade consistant à gueuler contre n'importe quoi en racontant n'importe quoi comme le font les FI. Et surtout, sans JAMAIS amorcer la moindre remise en question de leur démarche.

Et après c'est moi le soutien des fachos...

@PrincessConnasse j'ai jamais demandé de pureté à quiconque. Sais pas ce qu'est la pureté de gauche de toutes les manières.
Ce que je demande (avec d'autres) c'est uniquement d'admettre quand on fait de la merde et tenter de s'améliorer pour ne plus en faire. C'est tout.
Quand ça fait 10 ans que tu t'échines à gentiment expliquer en quoi leur démarche est problématique et que tu te prends des tombereaux de merde sur la gueule, tu finis par être agacé oui.

@PrincessConnasse J'ai été patient, j'ai milité à LFI, j'ai participé à une victoire inespérée de Loïc Prud'homme, j'ai proposé, co-construit des projets politiques, mis en évidence les failles et les dérives entre 2012 et 2017. On ne peut pas dire que je n'ai pas essayé.
Et je suis loin d'être le seul.

Donc, non, je n'accepte pas d'entendre que confronter LFI à ses travers actuellement c'est faire le jeu du fascisme.

@PrincessConnasse Jonluk c'est pas la mouche, c'est le gars qui tape sur le cul du rhinocéros depuis 10 ans.
@adarr_volte @PrincessConnasse
Je lis : "ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas recadrer Mélenchon" et en réponse : "J'en ai un peu marre qu'on me demande de soutenir ce sac à merde".
Je ne comprends donc pas ce qui nous empêche de souligner combien le passage de ce discours était problématique tout en se rappelant qu'il y a d'autres enjeux.
"Jonluk" me saoule aussi mais pour autant participer *durablement* au choeur médiatique des Berger et consorts me paraît bien douteux
@tala @PrincessConnasse Mais on passe notre vie à mettre en évidence la dérive fasciste à l'oeuvre, partout où on peut, en nous mettant personnellement en situation de risque régulièrement (et encore perso c'est pas le pire, je suis un mec blanc, mais dans une campagne facho avec des types armés partout).
Ce n'est pas une question de hiérarchie, c'est une question de stratégie de lutte. Lutter avec les tocards de LFI c'est lutter avec une semi attachée au pied qui roule en sens inverse
@adarr_volte @PrincessConnasse
Bien que je m'engueule régulièrement avec eux, lutter sans "les tocards de LFI" me parait assez irréaliste et idéaliste.
Quelles sont les forces organisées qui chez toi ?
Après avoir "purifié" nos luttes des insoumis, va-t-on garder les communistes après toutes les conneries de Roussel (y compris le défilé devant l'AN à l'appel des fachos d'Alliance)?
Qui on garde au final ?

@tala @PrincessConnasse chez moi c'est simple, il n'y a personne, faut aller rive droite de la garonne. Et rive droite de la garonne, il y a des gens qui pourraient être très bien s'iels n'étaient pas en rang d'oignons derrière le chef.

Je le répète : je n'attends aucune pureté, juste d'admettre que la voie emprunté mériterait des ajustements (d'ampleur à ce stade) et de s'y atteler sans crier à la trahison fratricide.
ça ne me semble pas démesuré comme attente...

@adarr_volte @PrincessConnasse
OK.
Je serais plutôt d'accord avec ce dernier message... sans espérer que ce changement souhaitable ait lieu rapidement, ni attendre qu'il se réalise pour poursuivre les luttes en cours.
Bonne soirée.
@tala Bah voilà. Il me semble avoir été claire pourtant.
@adarr_volte