Mastodawn

@ulrichkelber ich denke wir müssen warten bis das passiert. Dann wird das Geschrei groß sein und dann wird was passieren aber vorher nicht.

@mcfly @ulrichkelber ja, aber die Regierung wird dann die Betroffenen unterstützen, z.B. durch Förderung von Biomethan. Und die falschen Heizungen sind dann verbaut.

@werdenfels @ulrichkelber na die Leute die darauf reingefallen sind werden dann halt Schmerzen haben. Vielleicht lernen sie.

Zu Wasserstoff habe ich meine eigene Meinung die positiver ist als die der Mehrheit - aber halt nicht fürs fahren, vll fürs Heizen

@mcfly @ulrichkelber Wasserstoff kann man zur langfristigen Speicherung erneuerbaren Stromes einsetzen. Dann aber bei Bedarf nicht verbrennen, sondern wieder Strom erzeugen.

mc.fly

@werdenfels @ulrichkelber ich sehe deinen Punkt. Ich persönlich Versuche nicht vorzugeben wofür Leute das nutzen.
Ich bin in Rotterdam und hier an der Maasvlakte kommt der offshore Strom aus der Nordsee westlich der Niederlande an.
Wir schalten an 300 Tagen in Jahr Windstrom ab weil wir den nicht loswerden. Im Peak in 2025 knapp 30GW. Deswegen auch die H2 Projekte hier.
Alles was CO2 Emissionen ersetzt ist super in meiner Meinung.
Und ja die Wasserstoff Pyramide ist mir bekannt

@werdenfels @ulrichkelber wir haben keine Lagerkapazitäten für langfristige (Ausgleich innerhalb eines Jahres) Speicherung, nur zur mittelfristigen (Ausgleich innerhalb +- 2 Wochen).

Ich sehe angesichts des Volumens und der Flüchtigkeit von H2 keine Option für echte 100% langfristige Speicherung weil derzeitige Gas speichert dafür nicht taugen.

@mcfly @ulrichkelber ich kenne die Eigenschaften von Wasserstoff als technisch gebildeter Mensch. Bin aber kein Fachmann in dem Thema. Ich denke, man muss halt die technisch optimalste Lösung finden. Unter Umständen muss man halt aus Wasserstoff ein weiteres Produkt mit besserer Lagerfähigkeit erzeugen. Das dann natürlich mit weiterem Wirkungsgradverlust.

@mcfly @ulrichkelber
PS: Ich lebe im Süden Deutschlands. Dort ist die Stromerzeugung aus Photovoltaik viel bedeutender. Und die benötigt eine Speicherung Sommer -> Winter.

@werdenfels @ulrichkelber Wasserstoff pur wird das nicht gehen und biomethan braucht CO2. Das wird hier in Rotterdam gehen aber halt nicht überall.

Auch ist Überschussenergie bei offshore Strom konzentrierter aber ja, prinzipiell braucht man halt Elektrizität und Wasser was an vielen Punkten vorhanden ist.

Und Emissionen sind wenn in kleinen Mengen erstmal nicht so schädlich und gefährlich. (*)

Aber - again - ich glaube das es bessere und weniger gute Nutzungen für Wasserstoff gibt aber wir müssen CO2 und andere Treibhausgas Emissionen enden.

@werdenfels ich denke wir müssen optimale Lösungen finden. Die können auch Mal technisch nicht so optimal sein, insbesondere bei Übergangslösungen.

Ich bin ja auch deutscher auch wenn ich in Rotterdam wohne und hab die Neigung immer gleich die beste Lösung anzustreben und nix anderes.

Das funktioniert halt nicht immer am besten

@mcfly ja. Aber jetzt noch eine Gas- oder Ölheizung einzubauen ist einfach falsch.