Und wie erwartet schmeißen auch die Grünen junge Menschen vor den Bus.
Damit ganz besonders natürlich junge Menschen die digitale Räume brauchen, was würde man von ihnen auch anderes erwarten.
Aber ich check das echt nicht, das nichtmal die Grünen merken, wie wichtig politische Räume und besonders gut zugängliche Räume für marginalisierte Gruppen, auch für 12-Jährige schon wichtig sind.
Oke habe mir nochmal angeschaut, wer da gerade so im Buvo sitzt und ich verstehe, das diese akademischen cis Kartoffeln soweit garnicht denken können, sorry. Da können die ja auch nix für…
@Lilith

Musste lachen: "akademischen cis Kartoffeln" - ich muss mir das unbedingt merken.

@nocci @Lilith

Bourgeoisie passt halt einfach nicht mehr so gut als Bezeichnung

@nocci @Lilith finde es nicht so lustig, sind nähmlich gar nicht alle cis und Lilith diskriminiert hier. Bin voll enttäuscht.

Vorsicht, es versteckt sich ein bewusstes h!

@SomeAnoTooter

Ich lachte über den Ausdruck, nicht zwingend über den Kontext.
Aber gut. Khan passieren.


(hab auch n h versteckt)

[email protected]
@nocci aha, schon verständlicher.
Dass man nicht immer alles lesen kann was gesagt wird ist aber auch doof!
Blind, taub, dumm: Wie Ableismus sich in unserer Sprache zeigt | Neue Narrative

Sprache ist unser wichtigstes Werkzeug in der Welt der Neuen Arbeit. In dieser Kolumne zeigen wir, wie sie sich noch ein bisschen sinn- und verantwortungsvoller einsetzen lässt. Diesmal: Wie wir Menschen mit Behinderung sprachlich abwerten und was wir dagegen tun können.

@nocci sry aber das geht imo schon in eine konstruierte Richtung. "Wenn wir im Alltag von blinden Flecken sprechen, meinen wir eine Wahrnehmungs- oder Bildungslücke und nutzen Blindheit dabei Ausdruck der Abwertung." Stimmt doch nicht! Klingt erst mal ok und wird gerne mal beim drüber fliegen akzeptiert, ist aber nicht richtig! Das hat nicht wirklich was mit Abwertung zu tun! Es ist einfach eine passende bildliche Darstellung. 1/3
@nocci "Auch Wörter, die mit Intelligenzminderung zu tun haben wie „blöd“, „dumm“ und „doof“ sind ableistisch" wieder unpassend. Erstens haben blöd, dumm und doof nicht wirklich was mit Intelligenz und dessen Minderung zu tun, außer man ist evtl deiner ablaistisch und verbindet diese Wörter damit (in Sinne "wer böses dabei denkt ist selber der böse"). Zweitens ist der "Ton des Textes" anders nicht so passend. Mir ist vorher nichts besser passendes eingefallen, aber evtl, dann aber ernster 2/3
@nocci geschrieben wäre dann "... ist aber auch ärgerlich"? 3/3
@SomeAnoTooter

Mit "ärgerlich" könnte ich besser leben als mit Deinem Wort.

Nur weil Du es nicht für Ableismus hälst, kann es das trotzdem sein.
Frag mal Menschen, die eine so genannte "Sonderschule" besuchen mussten, weil ihnen die Intelligenz abgesprochen wurde.

Sei es wie es ist.
Zwei Welten, zwei Meinungen.
Ich akzeptiere Deine.

@SomeAnoTooter @nocci

Für viele könnte man auch treffender sagen:

  • Können nicht über ihren beschränkten Horizont blicken
  • Egoist
  • unflexibel
  • rückwärtsgewandt
  • schicksalsergeben
  • unzuverlässig
  • nicht vertrauenswürdig
  • hinterlistig
  • beschränkter Blick für.das große Ganze
  • Kurzsichtigkeit, kein Blick für Langzeitfolgen

Diese Begriffe passen oft besser als einfach dumm, oder Idiot.

@SomeAnoTooter
@nocci

Es gibt eine Menge Wörter, die man stattdessen benutzen kann: Kurzsichtig, Egoistisch, rückwärtsgewandt, unflexibel, unzuverlässig, obrigkeitshörig, denkfaul. Die Leute sind nicht per se dumm. Es geht nur ums (nicht) wollen, nicht ums können. Das können sie sehr wohl, wenn es drauf ankommt.

@Lilith darf ich mir das akademische cis Kartoffeln klauen? :D
@Lilith Robert Habeck sagte sinngemäß: Regenbogenfahne brauchts nicht, denn Ehe für alle wird von niemandem mehr angezweifelt.
Da weiß ich auch nicht mehr, wo ich anfangen soll...

@Lilith

und auch viele andere seltsame Nebeneffekte.
Ich bin mir sehr sicher, dass wir paar Nerds nur deswegen so "unanfällig" gegen Social Engineering, Fake-AI-Bullshit, etc. pp sind, weil wir das Spiel halt schon 20 Jahre spielen und die "Haha, drück Alt-F4 für 400 Gold"-Zeiten im Internet mitgemacht haben.

@Lilith Wenn die Kids (die ja in der Schule, etc. überhaupt nicht mit Medienkompetenz jeglicher Art ausgebildet werden) dann plötzlich mit 16/18, etc. ins Netz geworfen werden und dort den Haien zum Fraß vorgeworfen werden, passiert genau was?

(mal abgesehen davon, dass ich glaube, dass dieses ganze Gesetz eine reine Masche zur Installation von Kontroll/Zensurinfrastruktur ist)

@manawyrm @Lilith dies und ich frag mich warum wir mal wieder ein ungeeignetes Pflaster auf was kleben statt die Quelle des Problems anzugehen und damit nicht nur Kinder sondern auch Erwachsene zu schützen.

Bin auch sehr negativ überrascht, dass sie sogar bei dem quatsch mit machen. Gut dass ich da wieder raus bin.

@leah @manawyrm @Lilith ich find es bitter, es gibt ja immer noch wirklich Engagierte, nur setzen die sich leider nicht durch, bin ja nach BaWü und dem PolizeiG NRW jetzt auch parteilos. Mit Blick auf die Berichterstattung hier sollten alle nochmal in sich gehen:
https://www.therage.co/persona-age-verification
Ich komme aus nem ländlichen Raum, für einige Jugendliche ist hier das Netz wirklich wortwörtlich lebensrettend gewesen, weil es einfach keine physischen Austauschräume gab, der Aspekt fehlt mir in der Debatte.
Hackers Expose Age-Verification Software Powering Surveillance Web

Three hacktivists tried to find a workaround to Discord’s age-verification software. Instead, they found its frontend exposed to the open internet.

The Rage
@carlamelee @leah @manawyrm @Lilith aber parteilos kann doch auch keine Lösung sein? Ich hab nicht den ganzen Kontext, aber es taucht immer wieder auf, dass es doch einige engagierte Leute gibt aber keine Organisation, keine Gemeinschaft. Dabei müssen wir doch genau das tun? Erst wenn wir uns gruppieren und zusammen organisieren könnten wir etwas erreichen & jeder der es schafft dies zu verhindern hat es leicht uns zerstreut zu unterdrücken/ignorieren. Wie können wir uns also organisieren?
@SomeAnoTooter @carlamelee @manawyrm @Lilith och ich organisiere mich schon und mach schon was, nur halt nicht mehr in einer Partei.
@leah @carlamelee @manawyrm @Lilith insgesamt sind immernoch die konservativen an der Macht weil sie genug Zustimmung bekommen/genug Zustimmung organisieren können. Progressiv, Demokratie fördernd und Korruption bekämpfend gibt es nicht genug damit es langfristig und haltbar einen Wandel gibt. Dafür sollte es eine Mehrheit geben, aber bisher konnte diese sich nicht organisieren & zusammenfinden.
@SomeAnoTooter @leah @manawyrm @Lilith sorry, mich hat Grippe ausgeknockt. Ich glaube, es gibt nicht "die Lösung", ich hab lange versucht zu warnen und hab mich irgendwann gefragt wie sinnvoll ist es, bei immer höherem Grad an Frustriertheit immer zynischer zu werden? Ich bin überzeugt, dass es Menschen braucht, die innerhalb von Parteien für ihre Themen kämpfen. Aber es braucht nicht jede von uns in gleicher Rolle und ich war gefühlt auf dem Weg zur nörgelnden Kassandra (oder war es schon).
@SomeAnoTooter @leah @manawyrm @Lilith Demokratie braucht Zusammenspiel aus Bürger*innen, aktiver Zivilgesellschaft, NGOs, Gewerkschaft usw. und Politik in Parteien. Was dann auf der Visitenkarte steht, ist im Endeffekt egal. Ich kann mich noch an den Wahlkampf 21 erinnern, diese Aufbruchsstimmung damals, f4f, Aktivisti mit Hoffnung, sowas trägt und beeinflusst Politik genauso. Ich bin mir sicher, niemals wären wir so erfolgreich gewesen, ohne Zivilgesellschaft im Rücken.
@SomeAnoTooter @leah @manawyrm @Lilith Und dann gab es die "Ampel", Euphorie und dann passierte, was wir ja alle miterleben durften (und die guten Dinge sind im medialen Tauschen teilweise echt fast untergegangen, die gab es ja auch). Manchmal hätte ich im Wald Bäume anschreien können vor Wut, so abstrus sind einige Sachverhalte medial dargestellt worden. Was wir heute alternativ haben könnten, hätten einige in dieser Konstellation etwas weniger auf die Springers dieser Welt gehört...
@SomeAnoTooter @leah @manawyrm @Lilith aber der anschließende Wahlkampf war mit 10-Punkte Plan für mich die falsche Richtung, ich habe es so empfunden, dass wir Vertrauen verspielt haben, auch wenn die Spielräume einfach oft so viel kleiner sind, als man annimmt, sich den Druck fast niemand vorstellen kann usw..und ich weiß, dass viele Engagierte kämpfen, ob das z.B. MdB sind, die ja auch hier sind oder eine kämpferische Basis, aber außerhalb von Partei kann man genauso einen Beitrag leisten.
@carlamelee @leah @manawyrm @Lilith ja, es müssen viele zusammenspielen & da hat die mediale Aufmerksamkeit großen Einfluss darauf. Genau diese, aus Springers Richtung, hat ja erfolgreich eine progressive Politik durch die fdp, wie gewollt & gefordert, verhindert. Dank cum ex Scholz wurde auch nicht viel mehr gemacht außer zumindest richtigerweise die Reißleine kurz vor Schluss zu ziehen.
Problem wird hier ein kapitalistisches Ungleichgewicht sein, soll hier aber nicht weiter diskutiert werden.

Mein Reden, seit ich von dem Blödsinn weiß - Social-Media-Anfänger brauchen Medienkompetenzunterricht, egal wie alt die sind - also bitte gleich in die Schule damit, parallel zu lesen und schreiben, und genug Ressourcen dafür bereitstellen!

Anfänger ins kalte Wasser zu werfen ist in keinem Alter in Ordnung.

Außerdem: Was ist eigentlich für Kinder im Netz gefährlich? Inwiefern/warum ist das für nicht-Kinder nicht gefährlich? Sollte man nicht grundsätzlich dagegen vorgehen?

@manawyrm @Lilith

JAK & Willi (@[email protected])

Wenn über Social-Media-Verbote für Heranwachsende gesprochen wird – denkt eigentlich jemand an Jugendliche mit Behinderung, deren wichtigste Community online ist? Offline ausgeschlossen, online verboten – wo sollen sie dann dazugehören? :disability_flag: #SocialMediaVerbote #spoonie #ChronIcillness #Behinderung #OnlineCommunity :BoostOK: :ReplyOK:

chaos.social
@manawyrm @Lilith Eure "Medienkompetenz" ist ein rhetorischer Popanz, eine Strohpuppe, bestenfalls eine Wunschvorstellung.
@manawyrm @Lilith ich denke das ist der Punkt. Einige wenige haben Bock auf richtige Überwachung und können mit "denkt doch mal wer an die Kinder" den Rest derer mitziehen, die nicht über die eigene Nasenspitze Hinausdenken können. Und gegen "Kinderschutz" an zu argumentieren ist auch eine sehr undankbare Aufgabe auf die keiner (mit einem Wahlkreis oder so) wirklich Bock hat.
@manawyrm @Lilith Glaub mir, wir tun was geht in den Schulen.
Aber Wunder können wir auch nicht vollbringen.

@TexJoachim @Lilith Ich habe (mittlerweile, als blauäugige Schülerin braucht das ja immer noch eine Weile) größten Respekt vor Lehrern, inbs. denen, die sich wirklich mit Mühe und Herzblut reinhängen und es versuchen…

Einzelne gute Lehrer machen die systematischen Probleme aber leider auch nicht weg :(

@manawyrm @Lilith
Ihr paar Nerds seid natürlich die totalen Vollchecker. Alles unter Kontrolle. Nein, Ihr seid natürlich gar nicht betroffen und schon gar nicht abhängig. Sei stolz drauf.

@Lilith

Akademische cis-Kartoffeln? Wie schmecken die?

@Lilith Jup,
das Thema steht aber auf der Agenda der nächsten BundesAG Digitales und Medien und dort wird aller Vorraussicht nach eine sinnvolle Position beschlossen. Ich denke, Franziska ist da nicht auf dem richtigen Weg.
@Lilith Ich, als Grüner, habe da eine sehr andere Position.
Gremienarbeit dauert aber ein wenig.
@FlippoFlip
Aber das kann Lilith nicht polemisch ausschlachten! 😉
@Lilith
@oneiros
Ich bin sicher, dass ihr da etwas einfallen wird. 😃
@Lilith
@Lilith Wittmann
akademischen cis Kartoffeln
das ist natürlich eine gute grundlage für überzeugungsarbeit deinerseits ...
@jabgoe2089 Ob Du dich mitgemeint fühlst, habe ich gefragt.
@Lilith Wittmann ob ich im buvo der grünen sitze?? schau doch nach!
@jabgoe2089 Solltest Du Dich bei dem Take aber.
@jabgoe2089 I moan glabstn du wirklich, des i'd Brantner-Franzi zu irgndwos überzeugn mog. I bin fei einfach nur fuchsdeifalswild, weil i des elend nimmer daseng ko.
@Lilith aber die wählen doch frühestens in 6 Jahren!1!1
@Lilith Aber, aber, aber, die dürfen doch noch garnicht wählen und erst DANN interessiert sich die Politik für diese - oder, wenn es mal wieder mehr Überwachung durchzudrücken gilt. DANN sind Kinder für die Politik interessant. 😟
@Lilith
Wahrscheinlich muss man Teil einer marginalisierten Gruppe sein oder engen Kontakt zu jungen Mitgliedern marginalisierter Gruppen haben UND selbst einigermaßen für das Thema Datenschutz und -nutzung sein, um einen Ansatz von Verständnis zu entwickeln.
Nachtrag: Fantasie im Sinne von konsequent logischem Denken wäre auch nicht schlecht.
Meine Theorie ist, dass den meisten in der Politik Tätigen wenigstens eins davon abgeht.
@Lilith
Die Grünen schrammeln schon ein paar Tage länger an der Grenze zur Unwählbarkeit entlang.

Hat jemand ein gutes
#Piraten Bashing für mich?
@messieass Die Sackkarre ist schon lange abgefahren.
@Lilith
Ich hätt's beinahe geraten!
@Lilith ich checks ja auch kein bisschen, weisse aber gerne noch mal auf diesen Post hin: