Lionel BoutonFeb 21
Tristan Nitot✓

Une excellente lecture, hautement recommandée !
Meurtre de Quentin Deranque : quels mécanismes conduisent à la violence politique ?
https://theconversation.com/meurtre-de-quentin-deranque-quels-mecanismes-conduisent-a-la-violence-politique-276190

Alors oui, l'extrême droite tue 9 fois plus que l'extrême gauche, laquelle commet surtout des dégradation matérielles.

Mais au delà de ça, deux points importants :
1. comprendre comment on en arrive là, à cette polarisation violente
2. comment on pourrait faire de la désescalade

Meurtre de Quentin Deranque : quels mécanismes conduisent à la violence politique ?

La mort de Quentin Deranque, 23 ans, militant d’extrême droite battu à mort dans les rues de Lyon, interroge les processus individuels et collectifs qui peuvent conduire à la radicalisation et à la violence politique.

The Conversation
Feb 21 at 7:30amWeb
Show threadEmmanuel Lécharny (he/him)Feb 21
@nitot Si ça pouvait atteindre tout ceux qui réclament la décapitation des milliardaires… Ce qui en dehors d’être un appel au meurtre, est économiquement idiot: il serait bien plus intelligent de les taxer.
Show thread🔻Hermod (il/lui) 🏴🚩Feb 21
@elecharny
Ou de renverser le capitalisme
Et justement cet article laisse entendre qu'être anticapitaliste est excessif.
Sauf que la capitalisme détruit la planète par la surexploitation du vivant
@nitot
Show threadTristan Nitot✓Feb 22
@elecharny ahah, as-tu lu ma nouvelle Velorutopia ?
Show threadPatrice A.Feb 21
@nitot Le traitement médiatique de cette affaire est ignoble. Sans compter la minute de silence. C'est honteux.
Show threadturlup1Feb 21
@PatriceA @nitot
Tout à fait, on sent ce coup ci clairement le tournant.
Ce que décrit cet article s'applique mal à une personne, disons qui serait d'une caractéristique "A" (origine, couleur, religion, atypicité) qui voit défiler dans les rues des manifestations de radicalisés arborant un signe distinctif et appelant à l'éradication des gens nés avec la caractéristique "A".
Comment de ne pas être instantanément en empathie avec les "A"... Ce n'est pas symétrique.
Show threadturlup1Feb 21
@PatriceA @nitot
En tout cas je sais avec qui je partirais sur une île déserte, ou à qui je laisserais mes gosses à garder une soirée...
'Faudrait voir à reconnaître qui sont les harceleurs et les harcelés.
Show threadVincentFeb 21
@turlup1 @PatriceA @nitot
Quand j'étais minot, il y avait des lieux de baston... Et ça ne se finissait pas toujours bien. Pour ma part, je suis trop asocial pour y avoir participé (et p'tet "peureux"), mais j'ai des connaissances qui s'y sont régulièrement abîmés.
Il n'y avait pas de connotation politique, sans doute un peu de racisme quand même.
Ces "rencontres" barbares ont disparu... remplacées par les "ratonnades" orchestrées par des fils de "gens bien", fameux skin head bourgeois.
Show threadVincentFeb 21
@turlup1 @PatriceA @nitot
Ils étaient à chaque fois "blanchis" par la justice... menée par leurs parents!
C'était toujours un groupe contre un individu isolé, généralement fragile...
Il y a eu quelques interventions populaires pour arrêter cela, puis cela a disparu de nos quotidiens. Pour certains, ce serait principalement suite à l'entrée au parlement de leurs représentants.
La vidéo que j'ai vu montre une rixe, certainement avec une volonté politique, pas un meurtre...
Show threadVincentFeb 21
@turlup1 @PatriceA @nitot Et la véritable interrogation devrait être sur la montée du nombre d'actions violentes organisées vers les personnes, et la tolérance apparente des forces de l'ordre depuis pas mal d'années.
J'avais été choqué d'apprendre à la radio que dans tel village, des groupes paramilitaires avaient fait une descente, et que la gendarmerie n'était intervenue que pour les disperser, alors que pour n'importe quelle manif, il y a interpellation massive!
Show threadturlup1Feb 21
@dubs120 @PatriceA @nitot
Je crois que le "nombre d'actions violentes " est en baisse constante depuis longtemps... Leur médiatisation moins (j'ai pas les sources).
Show threadVincentFeb 22
@turlup1 @PatriceA @nitot Je ne retrouve pas les sources - pas le temps actuellement - mais j'avais effectivement en mémoire que le nombre de violences se réduisait chaque année depuis l'après-guerre.
Ceci écrit, ce graphique semble montrer que ce ne serait plus le cas, mais peut-être car centrés sur les vols avec violence?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/5763625?sommaire=5763633#figure3_radio1
Depuis 2010, les phénomènes délinquants se transforment tandis que le sentiment d’insécurité reste globalement stable − Sécurité et société | Insee

Depuis 2010, les ménages et personnes de 18 à 75 ans déclarent moins souvent avoir été victimes de vols mais être plus fréquemment confrontés à des escroqueries bancaires. Ceci se traduit sur

Show threadVincentFeb 22
@turlup1 @PatriceA @nitot
Bon, force est de constater qu'on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres... Comme je n'arrive plus à retrouver mes anciennes sources, j'en viens à douter de ma mémoire!
Dans les chiffres que j'ai pu trouver - attention à la manipulation sur ce sujet d'insécurité - il semble que ce ne soit que depuis les années 80, avec une remontée récente...
https://www.observationsociete.fr/modes-de-vie/divers-tendances_conditions/evolutioninsecurite/
L’insécurité n’augmente pas en France

L'insécurité augmente-t-elle en France ? La question revient régulièrement au-devant de l'actualité. Il est difficile de faire la part des choses entre des

Centre d'observation de la société
Show threadVincentFeb 22
@turlup1 @PatriceA @nitot
Un peu de lecture par là : https://www.insee.fr/fr/statistiques/fichier/1371823/fporsoc02d.pdf
Show threadturlup1Feb 21
@nitot
Reste une question un peu méta en mode psychologie évolutive : les résistants au siècle derniers, outre les militaires, n'avaient-ils pas dans leurs rangs des radicalisés 🤔
Tous les courants étaient présents et ont même collaboré après guerre à la reconstruction... Ou alors ce sont des balivernes racontées après coup ?
Se pourrait-il que les groupes humains capables de radicalisation aient mieux résisté aux invasions au cours du temps 🤔
Show threadalbert4064Feb 21
@nitot Quand la voix du peuple n'est respectée, on est déjà dans la violence politique. Quand une minorité décide pour la majorité, on est dans la violence politique. Quand on donne le pouvoir à des politiciens qui s'empressent de le refiler à une puissance étrangère, on est dans la trahison et dans la violence politique. Ne vous étonnez pas de ce qui arrive c'est ce que vous avez créé.
Show threadJoanny MaireFeb 21

@nitot

La télévision, les grandes plateformes médiatiques ne sont pas la réalité. Au-delà du fait que le grand public semble découvrir la violence militante et de la politique politicienne.

Show threadSatin ThérèseFeb 21
@nitot alors l'argumentaire type "oui mais comment t'était habillé, faut voir aussi si tu l'a pas un peu cherché finalement.." On y croit encore..? 😬L'événement du jour de la mort de Quentin n'etait pas tourné vers l'affrontement, c'est juste que bein quand t'as des centaines d'attaques violentes et des fois mortelles et que les flics n'interviennent pas dans 70% des cas (y compris ce jour là ou les renseignements étaient au courant et ont préféré envoyer des flics déloger une action pacifique a la place) tu va pas a chaque fois t'empêcher de vivre et du coup certains courageux joignent l'action à la parole pour que la vie et les luttes puisse continuer. 🙄
Show threadSatin ThérèseFeb 21

@nitot C'est facile, du haut de sa tour d'ivoire sauce "croyez moi je suis une spécialiste de la question" de profiter des services gratuits de gens qui mettent leur vie en jeu pour que des "spécialistes" de la question puissent faire une conférence normalement sans se prendre un coup de couteau ou une chaise dans la mâchoire.
L'écrasante majorité des évènements en plus suivent ses recommandations...et pourtant les nazis viennent, et attaquent.

https://
m.youtube.com/watch?v=-8i_vnyU1XA (8mn)

Jor à fait un super fil sur le sujet https://piaille.fr/@[email protected]/116102438269591127

Piaille

Show threadSatin ThérèseFeb 21
@nitot Les médias sont controlés par des fachos ou à minima collabos, comme a l'époque. Céder au chantage a la réactance (et du coup balancer sous le bus ceux qui permettent en partie que les racisés, lgbtqia+, trop ceci ou pas assez celà, aux gens considérés comme "de gauche" de sortir de chez eux ou de participer a des évènements engagés) c'est participer aussi à la stratégie perdante des politiques de respectabilité auprès des médias mainstream, qui ne nous la donneront qu'une fois totalement innofensifs comme avec Rousse le "coco" préféré du MEDEF, ou encore Ruffin, Gluxman...
https://
m.youtube.com/watch?v=TEcNRho4Vlw&pp=0gcJCUABo7VqN5tD (16mn)
Show threadSpeedoo63Feb 21
@nitot sans lire l'article j'ai ma réponse :
C'est uniquement le capitalisme qui tue
Show threadLeDubFeb 21
@nitot
J'ai du mal à accepter cet appel à tolérer ceux qui détestent une couleur, un vêtement, une religion. C'est pleutre et stupide.
C'est le paradoxe de la tolérance :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_la_tol%C3%A9rance
Les racistes, plus que les capitalistes, je préfère les qualifier de crétins et les abandonner à leur crasse (non) intellectuelle. S'il faut être violent, je le serai.
Paradoxe de la tolérance — Wikipédia