@proyectouna dejo por aquí las propuestas de Más Madrid que están bastante interesantes la verdad https://bsky.app/profile/adrasteaquiesce.bsky.social/post/3mdxhh7ck2c2z
Marta Carmona (@adrasteaquiesce.bsky.social)

Nadie dice que no sea difícil. Pero poner el foco en si los menores acceden o no, es un error. Y si ya es difícil, partir de un error lo complica más aún. Este me parece bastante mejor enfoque.

Bluesky Social
@HorcaDobleMango a Marta solemos leerle reflexiones interesantes, gracias!

@proyectouna recomiendo tb este hilo sobre cómo funciona la cartera digital q en principio se usaría. Yo sin ser experto en absoluto no me parece tan chungo. Quiero decir la epidemia de salud mental es gravísima en menores, lo veo con mis ojos y cuanto más pobre la familia peor. En fin, las expertas informáticas tendrán q encontrar soluciones pero vía libre para Musk a menores no se puede permitir y decir q hay q acabar con el capitalismo ok estamos todas de acuerdo pero mientras lo conseguimos qué?

https://bsky.app/profile/ervo.bsky.social/post/3mdxsaxicqs2w

Ervo (@ervo.bsky.social)

Yo que como parte de mis oposiciones me entra el funcionamiento de la Cartera Digital Beta (que es lo que se va a usar para prohibir a los menores el acceso a redes sociales) viendo con horror a compañeros de izquierdas usando los mismos argumentos que usó la ultraderecha en su momento

Bluesky Social
@HorcaDobleMango si, conocemos el proyecto y hablamos de él cuando en veranos criticamos la ofensiva contra los derechos digitales. El problema es:
- De momento, no está pasando. Cuando pase, veremos
- En el resto de países que se implementó la prohibición de redes (que es desde lo que nos basamos para hablar) ha acabado por producir situaciones como vulnerar el acceso a la wikipedia
- el gobierno sigue apostando por el Big Tech, que es donde reside el problema
@HorcaDobleMango por no hablar de que esto lo está llevando acabo el PSOE, motivos para desconfiar tenemos
@proyectouna ya sé qué es el PsoE, llevo años dando charlas sobre pantallas a adolescentes y familias y diciendo todo lo que decís que habría que hacer, pero las fuerzas son las q son, nulas, no hemos podido parar un genocidio esas son nuestras fuerzas. Y las familias obreras están viviendo dramones absolutos con las pantallas, sí todo es multifactorial el capitalismo es horrible con los chavales pero cualquiera que tiene contacto con adolesctes ve que esto es una catástrofe. Algo hay q hacer y esto es lo q hoy con el PSOE, con las bigtech dominando el mundo y todos los centros de datos se puede. Ante está correlación de fuerzas qué hacemos?
@proyectouna no quiero ser cínico pero es que he visto a muchas familias, madres solteras que no les pueden controlar llorando en las charlas porque sus hijos son enfermos mentales enganchados a Roblox Youtube Instagram.. cómo las ayudamos ya?
@HorcaDobleMango si la cosa ha llegado a ese nivel, el problema claramente no son las redes, si no otra cosa
(Roblox, por cierto, no ha entrado dentro de estas prohibiciones, ha instaurado su propio sistema de verificación y sigue siendo un pozo de mierda gigante al que nadie está haciendo frente)

@proyectouna el problema efectivamente es el capitalismo. Y las RRSS uno de sus puntales principales. Cual es la propuesta factible para ayudar a las casas obreras?

La educación tengo varios ejemplos de profes que han organizado charlas alguna conmigo y acude el 1% de los padres, los que ya están totalmente convencidos y han limitado a sus hijos el acceso a RRSS (de hecho vienen algunos ya pasados de vueltas que prohibirían hasta la tecnología).

Con vuestro argumento de q las RRSS son una liberación para adolescentes efectivamente, por eso van a poder acceder a sitios como Mastodon que nos tendría que alegrar. Pero lo que he visto en muchas casas son adolescentes que con los años agradecen muchísimo a sus padres que les hayan puesto límites estrictos con las pantallas. Jóvenes q leen ven cine y ven como sus compañeros son zombies de Instagram.

@HorcaDobleMango levantar una infraestructura pública y comunitaria y desterrar el Big Tech (no financiar, juzgarlos por sus crímenes, desmonetizar sus plataformas). Renta básica universal. Jornada laboral de 30 horas (mucho nos parece ya). Aumentar la ratio de profesorado y acompañantes en las escuelas. Fomentar otro tipo de ocio. Regular el hardware (cosa que nadie está comentando y es donde comienza todo). Así, a bote pronto
@proyectouna propuestas algunas a 15 años vista e irrealizables políticamente tanto internacional como nacionalmente y obvio estoy de acuerdo en todas, ojalá. Si no veis el problemón que tienen las casas obreras hoy poco hay q analizar. Salud.
@HorcaDobleMango el problemón no son las redes, es ser clase obrera y todo lo que conlleva. Llevamos años denunciándolo
@proyectouna las RRSS en genérico no claro. Pero Instagram, Roblox o Tiktok son unos de los principales responsables de que en institutos de Madrid hayan pasado de abrir un expediente de autolesiones al año a uno al mes. Preguntad a orientadoras de instituto, veréis el drama. Ale agur ya me callo
@HorcaDobleMango ahí está la clave, RRSS es un genérico. De nuevo, falta de ambición a la hora de tratar un problema social desde la óptica tecnológica o regulando a víctimas y no facilitadores
@proyectouna ¿tenéis algo que leer sobre lo de regular el hardware?
Mil gracias
@proyectouna nadie dice q no propongáis esto, hay q hacerlo, pero cerrarse en redondo a las primeras propuestas que intentan mínimamente fastidiar a Elon Musk pues no veo cómo vamos a llegar a lo que proponéis.
@HorcaDobleMango el problema es que el gobierno no va a proponer esto. No nos cerramos en redondo a "fastidiar a Musk", criticamos su falta de ambición y los posibles errores que nos vamos a tener que comer en el futuro inmediato, viendo como ha salido en otros países
@HorcaDobleMango @proyectouna para mi todo eso está perfecto y es un ideal al que aspirar, sin duda alguna. Pero ahora que alguien me explique como se lo hacemos comprender todo a una media social que no distingue entre software y hardware. Lo de "prohibición no, educación" está muy bien, pero en la práctica no tiene ningún sentido cuando el mensaje no tiene ninguna relevancia más allá de su nicho. Hay gente que lleva años educando y no ha cambiado nada por desgracia
@philspectrum @HorcaDobleMango nosotras estamos a favor de la prohibición de todo lo que salga del Big Tech (especialmente de los ricos como concepto) pero no para los jóvenes, para la sociedad en su conjunto

@proyectouna ahí personalmente discrepo. Creo que una prohibición a menores es acertada, sencillamente porque son espacios de adultos. A parte de eso, creo que lo que se debe regular son los algoritmos: que es y que no es legal que lleven los algoritmos desde un control de calidad y después un listado de lo que finalmente hacen. Como cuando compro unas salchichas Oscar Mayer vamos jaja.

A parte de eso, yo como adulto: si quiero comer Oscar Mayer mi problema es
@HorcaDobleMango