DonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️

Španělský premiér Sánchez: "Od příštího týdne bude moje vláda realizovat následující opatření:

Za prvé, změníme španělské zákony tak, aby vedoucí pracovníci digitálních platforem nesli právní odpovědnost za mnoho porušování zákonů, ke kterým dochází na jejich stránkách.

Za druhé, algoritmickou manipulaci a amplifikaci nezákonného obsahu zařadíme mezi nové trestné činy.

Za třetí, zavedeme systém měření digitální stopy nenávisti a polarizace, který bude sledovat, kvantifikovat a odhalovat, jak digitální platformy podporují rozdělení společnosti a šíří nenávist.

Za čtvrté, Španělsko zakáže přístup k sociálním médiím osobám mladším 16 let. Platformy budou povinny zavést účinné systémy ověřování věku – nejen zaškrtávací políčka, ale skutečné bariéry, které fungují.

Za páté a naposledy, moje vláda bude spolupracovat s naším nejvyšším státním zástupcem na vyšetřování a stíhání porušení zákona ze strany platforem jako je Grok, TikTok a Instagram."

Konečně první vlaštovka.

Feb 4 at 5:23amWeb
Show threadMarián KyralFeb 4
@donbahno Až na to ověřování věku. To je ve skutečnosti velmi nebezpečné.
Show threadMarián KyralFeb 4

@donbahno Nechávají to ověření na webech, takže po mně náhodné weby budou chtít občanku, což rozhodně není OK. Správně by měli udělat EU portál, kam se přihlásím svou digitální identitou a jediné co se danému webu pošle je Ano/Ne. Tedy to co umí e-doklady.

Nicméně takto bude mít stát zase přehled o tom, na jaké weby chodím, po čemž mu taky nic není.

Show threadChao-c'Feb 4

@mkyral Přesně tak. Na ověřování věku totiž dojedeme my s Fediverse. Budeme muset prostě uzavřít registrace. Ten tlak je už teď velice citelný, skrz ty botnety a tak.

@donbahno

Show threadMac_CZ 🇦🇶Feb 8
@mkyral @donbahno Všechno to, co řílá je nebezpečné. To, co tady bylo před 1989, ale mnohem důslednější. Naprostá zrůdnost.
Show threadDonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️Feb 8

@Mac_CZ @mkyral To srovnání mi přijde zcela mimo.

Fakt nedokážu podporovat ten negativní vliv sociálních sítí, šíření nenávisti, lží, propagandy a rozeštvávání společnosti. To, co předvádějí ty významnější sociální sítě, to je téměř čirá anarchie a absolutní zlo a to by si zasloužilo alespoň přistřihnout křídla.

Nepřijde mi v pořádku, aby bylo legální a ještě sociálními sítěmi amplifikované šíření nenávisti a vyhrožování názorovým opontentům.

Vyhrožovat někomu zmrzačením, zabitím nebo znásilněním, jak se to běžně děje na sociálních sítích, to fakt není v pohodě.

A neuznávám ani absolutní svobodu slova po americkém vzoru, kdy je naprosto legální pochodovat s hákovým křížem, hajlovat a dokonce i popírat holocaust.

Show threadMartin KosteraFeb 8
@DonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️ Jsou miliony exulantů z totalitních režimů, kteří mají příbuzné stále v totalitních zemích. Teď je na západě všude deanonymizujeme a fakticky zakážeme sociální sítě používat tak, aby to bylo pro ně a jejich příbuzné bezpečné. Tohle vyřešíš jak?

Proti výhrůžkám nebo propagaci násilné ideologie lze bojovat už i dnes. Ale státy nechtějí. Nezajímá je to. Problém je primárně v těchto státech.
Show threadDonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️Feb 8
@martin Nevím, jak tohle vyřešit. Nicméně tu deanonymizaci nepodporuju. Což by mohlo být zřejmé i z toho, že zde nepoužívám své skutečné jméno.
Show threadMartin KosteraFeb 8
@DonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️ To jsem pochopil. Jen jsem čekal na základě tvého předešlého postu, že budeš pokračovat v roli ďáblova advokáta. 🙂
Show threadMac_CZ 🇦🇶Feb 8
@donbahno @mkyral Vymyslíš si neexistující problém a pak s ním bojuješ, Na sociálních sítích žádná nenávist není. Občas si někdo frustrovaný z politiky zanadává. No a? Nikdo to není povinnen číst. Svoboda a soukromí jsou nejvyšší hodnoty. Jsou o několik řádů důležitější než že se někdo urazil, protože o něm někdo napsal něco nehezkého. Pokud nekoho rozhodí taková kravina, jako plácání na sockách, tak by primárně měl zastavit a trochu zbilancovat svoje priority. Pokud ho napadne, že řešením jeho problémů je šikana ostatních, tak ty priority asi nejsou v pořádku.
Show threadDonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️Feb 8

@Mac_CZ @mkyral Spousta těch komentářů na Facebooku vykazuje jisté znaky nenávisti. Stačí jen mít jiný názor a hned člověk začne schytávat nadávky a výhružky. Navíc tam jsou skupiny, které se zaměřují vyloženě na šíření nenávisti vůči různým skupinám obyvatel.

Spousta lidí je natolik ubohých, že jejich jedinou zábavou je psát urážlivé příspěvky na sociální sítě. Musí mít asi dost ubohé životy, když tráví čas tímto způsobem.

Já jsem se tomu přizpůsobil a na Facebook aktuálně nelezu a už dřív jsem se odmítal zapojovat do jakýchkoli diskusí na FB, protože vždycky se tam objeví nějaký hater, který začne nadávat do zmrdů a podobně. Celé to prostředí je toxické a algoritmy to ještě přiživují.

Show threadMac_CZ 🇦🇶Feb 8
@donbahno @mkyral Je to neškodné upoštění páry. Jediná opravdu nebezpečná nenávist je od lidí jako soudruh Sánchez, kteří z nějakého záhadného důvodu dostali moc a chystají se ji zneužít proti lidem, které nenávidí.
Show threadDonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️Feb 8

@Mac_CZ @mkyral To tedy opravdu není neškodné upuštění páry. Lidé si taky na ulici běžně vzájemně nenadávají, tak proč by se to mělo tolerovat na sociálních sítích? Na té druhé straně je často člověk. Vyjádření hněvu hněv často zesiluje, nikoli snižuje.

Posiluje to negativní myšlení, normalizuje to nenávist, má to reálný dopad na duševní zdraví lidí, jejich bezpečí a pohodu. Navíc to ty lidi radikalizuje a často to dojde až k násilí v offline světě.

Show threadMac_CZ 🇦🇶Feb 9
@donbahno @mkyral Protože na sociálních sítích si nenadávají konkrétní lidé, ale jenom avatar jinému avatarovi. Je to jenom role playing, není v tom nic osobního, dokud nějaký blázen nezačne dělat doxing.
Show threadMac_CZ 🇦🇶Feb 8
@donbahno @mkyral Vyhrožování oponentům, že je necháš zavřít, je ale podle tebe v pořádku.
Show threadDonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️Feb 8
@Mac_CZ @mkyral Já jsem snad někdy vyhrožoval někomu, že ho nechám zavřít? Ne, není to v pořádku.
Show threadmartensonFeb 4
@donbahno overovani veku je cesta k deanonymizaci internetu
Show threadZdenek HenekFeb 4

@martenson @donbahno

proč bysme nemohli použít třeba NIO nebo bankovní identitu, která by na dotaz jestli je přihlášené osobě víc než x let prostě jen odpověděla ano-ne?

Nic dalšího by probozovatel sítě nedostal jen odpověď ano nebo ne.

Show threadmartensonFeb 4
@zdenekhenek to by bylo hezke, ale nikdo to tak aktualne neimplementuje -- podivejte se do Australie nebo Britanie @donbahno
Show threadChao-c'Feb 4

@zdenekhenek popravdě... asi opravdu nechci sociální síť, kde bych se musel prokazovat bankovní identitou.

Naopak jsem zvyklý vytvářet více identit za různými účely. Ne každá online identita se hodí na všechno a navíc v drtivé většině připadů jsem zvyklý vystupovat pod pseudonymem, ne pod občanským jménem.

Přístup "kdo nedělá nic špatného, ten se nemusí ničeho bát" se už mnohokrát neosvědčil. Plná anonymita je možná nebezpečná, ale přiměřená pseudonymita je víceméně základem dnešního Internetu.

S tím věkovým limitem je to nemilé. Je prostě nutné předpokládat, že za online aktivity dětí zodpovídají jejich rodiče nebo zákonní zástupci. Že ti jednodušší to budou chtít řešit plným zákazem, to bohužel lze očekávat.

Na druhou stranu, příliš velké hromadění jednoznačně identifikujících údajů - v podstatě prolamování té pseudonymity - a následné algoritmické zpracování za účelem jakéhokoliv cílení, ať už reklamy, nebo něčeho jiného, to problém je.

Mě by zajímalo, aby ten algoritmus připoutávání pozornosti k obsahu byl pro mě transparentní a konfigurovatelný. To, že nemám čas hodiny a hodiny klikat, abych se dohrabal k tomu, co mi zajímá, to je asi jasné. Ale zase nevadí mi zpřístupnění statistických dat o mém účtu: kolik píšu statusů i proměrně za den, za měsíc, za rok... jak dlouhých, kolik boostuju a favuju, kolik používám hashtagů... ale musí to vidět všichni uživatelé, nejen zadavatel reklamy... musím ty informace mít já, a pak se rozhodovat, komu je zveřejním...

@martenson @donbahno

Show threaddusoftFeb 4
@donbahno prvni vlastovka ceho? Toho, ze vsetky socialne siete vratane Fediverse budu musiet validovat tvoje ID? Dystopia.
Show threadDonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️Feb 4
@dusoft Toho, že se sociálními sítěmi a jejich negativním vlivem se dá bojovat.
Show threaddusoftFeb 4

@donbahno jasne, mozeme zaviest aj diktaturu, dokaze bojovat s kriminalitou aj slobodou slova velmi dobre

Inak zaujimave, ze na jednej strane konec valky proti drogam, na druhej valka s webom je ok.

Show threadDonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️Feb 4

@dusoft O žádnou diktaturu nestojím. Nesouhlasím ani s americkou svobodou slova, kdy je legální hákový kříž i popírání holocaustu.

Nemám zájem o naprostou anarchii na webu, kterou předvádí Meta, TikTok, X a další.

Show threaddusoftFeb 4
@donbahno Ale o obmedzovanie anonymity a pristupu k sluzbam na zaklade ID karty stojis. Anoymita ma svoj vyznam, nebudem tu rozvadzat fakty, staci ist na zdroje ako ACLU, EFF alebo Signal.
Show threadDonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️Feb 4

@dusoft Nestojím. Asi vidíš, že tady nepoužívám reálné jméno.

O omezování anonymity a přístup na základě ID nestojím. To je ale jediná věc, kterou na tom návrhu vidím jako špatnou.

Show threaddusoftFeb 4
@donbahno ok, z tvojho prispevku to nevyplývalo
Show threadDonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️Feb 4
@dusoft Nevešel bych se do limitu počtu znaků, ale tak nějak jsem předpokládal, že všichni tak nějak tuší, že ten jeden konkrétní bod hájit nebudu, když jsem vystupoval proti ChatControl a nejsem tu pod skutečným jménem.
Show threaddusoftFeb 4
@donbahno ti, co videli tie konverzacie k chatcontrol, ano. ja som videl tvoj prispevok prvy raz teraz. ale ok, vysvetlil si.ja poukazujem na to, ze ID kontrola poprve obmedzi vseobecny pristup k internetu, zhorsi pristup k internetu celkovo, ohrozuje otvoreny internet a tiez aplikuje princip kolektivnej viny (sice overovat musia do 16, ale overovat budu kazdeho, aj dochodcov).
Show threadMiroslav Buček 🌳Feb 4
@donbahno Jak dlouho trvalo, než si svět připustil, že jsou cigarety škodlivé? A začal je regulovat? Sociální sítě jsou mnohem škodlivější.
Show threadDonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️Feb 4

@miroslavbucek Trvalo to zatraceně dlouho.

Pořád jsem přesvědčen, že tabák je větší svinstvo než sociální sítě. Na následky užívání sociálních sítí rozhodně neumírá tolik lidí jako na následky kouření tabákových výrobků.

Show threadMiroslav Buček 🌳Feb 5
@donbahno A co rozdělená společnost a dezinfo?
Show threadDonBahno 👨🏻‍💻🥦🍀🇪🇺🏴‍☠️Feb 5
@miroslavbucek Rozdělená společnost i šíření dezinformací mi vadí.
Show threadMiroslav Buček 🌳Feb 5
@donbahno A jak to skončí? Válkou.