Thomas LavilleJan 23
HMedievaliste
À nouveau quelqu’un (ici @francoisruffin.fr ) propose qu’on crée un « Puy du fou de gauche »
- Pourquoi c’est une mauvaise idée ?
- Quelles solutions pour lutter contre la désinformation historique ?
Un mini-fil à dérouler. 1/
Jan 23 at 8:33amWeb
Show threadHMedievalisteJan 23

Bon, déjà, cette idée de Puy du Fou de gauche ressort régulièrement. Le but : contrer les délires pseudo-historiques du Puy du Fou et l’extrême droite avec un « récit national ». Et c'est vrai qu'il y a fort à faire en ce moment 2/

https://bsky.app/profile/did:plc:wnszqhlszv45zzsangdw4i3l/post/3m5gafxhfzk2p

William Blanc (@hmedievaliste.bsky.social)

Bon, j’ai lu le livre « Populicide » de Philippe de Villiers. Un livre qui diffuse une vision fantasmée de l’Histoire pour mieux avancer un programme politique au présent. Alors, débunk et explications dans un fil à dérouler ⬇️⬇️⬇️⬇️1/

Bluesky Social
Show threadHMedievalisteJan 23
Mais un « récit national » c’est toujours un truc imposé d’en haut, auquel tout le monde devrait adhérer. Et dans une société démocratique, ça pose problème. 3/
Show threadHMedievalisteJan 23
En effet, qui va construire ce récit ? Les politiques qui jouent constamment leur réélection ? Imaginons qu’ils jugent certains moments du passé comme trop chauds pour être abordés (au hasard, la guerre d’Algérie) ? Ils et elles auront vite fait d’enterrer certains événements douloureux. 4/
Show threadHMedievalisteJan 23
Et puis, on fait commencer ce récit quand ? Aux Gaulois (bah non, ce n’est pas la France) ? Aux Francs (idem) ? En plus, une nation, ce n’est pas une entité figée, mais qui est toujours en évolution. 5/
Show threadHMedievalisteJan 23
Et vouloir créer un récit « de gauche », c’est la porte ouverte au grand n’importe quoi. Certains vont vouloir enrôler des perso historiques pour en faire des figures de gauche (par ex. Jeanne d’Arc) ou féministes (les sorcières) alors que ça n’a rien à voir. 6/
Show threadHMedievalisteJan 23
Dernier truc. Dans les discours sur le Puy du Fou de gauche (ou de droite), l’histoire se limite toujours aux frontières de l’Hexagone. C’est dommage, parce qu’on apprend beaucoup, croyez-moi, en regardant l’histoire chez les autres, et en partant du point de vue des autres. 7/
Show threadHMedievalisteJan 23
Alors que faire ? On ne combat pas un mensonge (le Puy du Fou) en se mettant des œillères. Pour lutter contre les délires pseudo-histo de l’extrême droite, il faut reconnecter les gens avec le réel, avec les faits et leur analyse sérieuse 8/
Show threadHMedievalisteJan 23
Pour ça, il faut soutenir la recherche histo, archéo, etc. et permettre de développer un véritable service public de la vulgarisation scientifique indépendant du politique qui multiplierait les initiatives. Expo, documentaires, spectacles (bah oui, pourquoi pas) 9/
Show threadHMedievalisteJan 23
Ça ne coûterait pas cher et ce n’est pas comme s’il y avait des milliers de spécialistes formés pour ça par les universités 10/
Show threadHMedievalisteJan 23
Tout cela permettrait d’éclairer le grand public sur le passé, sur le patrimoine qui les entoure, quitte à aborder des sujets douloureux. Prêt à soutenir un tel projet @francoisruffin.fr ? 11/
Show threadEtienne Dupont ConteurJan 23

@hmedievale
Moi je kifferai un parc d'attractions des contes et légendes.
Ce serait clair que ce n'est pas de l'histoire. Mais ça dirait ce que les français se racontent sur eux mêmes ou sur la vie à travers les histoires.
Et cela permettrait de les raconter de manière riche.

Mais clairement, on serait dans le subjectif.

Show threadfourmiuneMar 1

@etienneconteur @hmedievale

Un hitler de gauche .... fin de la blague

Show threadleolecoloJan 23
@hmedievale donc en fait il faudrait que le CNRS fasse le puy du fou de gauche en gros non?
Show threadHMedievalisteJan 23
@leolecolo non
Show threadMCMicJan 23
@hmedievale
Tiens, ça m'intéresse la critique de la vidéo sur Jeanne l'arc, tu as le lien du fil ?
Show threadHMedievalisteJan 23
@come je l'avais posté sur Twitter il y a pas mal de temps. Mais vu qu'on me le demande, je pense que je vais le mettre sur Masto
Show threadJulesJan 23
@hmedievale @come je suis assez intéressé également, je me demandais justement ce que tu pensais de cette série de vidéo ?
Show threadCamarade SebJan 23
@hmedievale
La chose la plus proche d'un Puy du Fous de gauche, c'est la Fête de l'Humanité. Certes, ce n'est qu'une fois par an, mais si c'était permanant ça devrait être l'occupation principale de ce·lle·ux qui y contribuent, ça ne serait donc plus autant un rassemblements d'associations, de syndicats et de partis, et son caractère de gauche serait édulcoré.
Et bien évidemment, pas de récit national. Plutôt autant de récits que de stands, dint certains internationaux, et tous qui ouvrent vers un combat actuel.
Show thread6rilJan 23
@sebastienpitte @hmedievale
Sans oublier un stand consacré aux salarié.e.s de l'Huma qui ont du aller aux Prud'hommes pour faire respecter leurs droits.
Show threadKolera KokidoJan 23
@hmedievale
Quand ruffin a rejoint #LFI, j'étais super contente.
Puis, à l'usage, je l'ai trouvé bien en deçà que ce que j'avais imaginé.
Et depuis que, comprenant que Mélenchon ne lui trouvait pas la carrure, il a quitté #LFI, il ne cesse de me convaincre qu'il est franchement lamentable
Show threadGavrocheJan 23

@Kolera_Kokido @hmedievale

Oui, il est lamentable, et depuis longtemps. Le gauchiste bien propre sur lui, qui ne rêve que de devenir calife à la place du calife, et d'ailleurs, invité à la télé pour ça...

Show threadKolera KokidoJan 23
@jesuisgavroche
Il s'est même trouvé un sponsor anti-Mélenchon
https://juste-milieu.fr/autain-ruffin-corbiere-vallaud-ce-millionnaire-secret-qui-finance-la-gauche/
Autain, Ruffin, Corbière, Vallaud : ce millionnaire secret qui finance la gauche - Juste Milieu

Plusieurs personnalités politiques profiteraient de leurs relations avec un millionnaire de gauche reconnu : Olivier Legrain.

Juste Milieu
Show threadSylvain MiermontJan 23
@hmedievale Est-ce que tous les français doivent comprendre l'état des connaissances historiques établies dans toute leur complexité ? De même pour les connaissances en médecine, en métallurgie ou en macroéconomie ? Ou est-ce qu'on admet qu'il est utile d'avoir à disposition des récits *très* simplificateurs ?
Show threadgomliJan 23

@miermont @hmedievale
On ne peux pas tout connaître. Mais quand ces récits simplificateurs sont le fer de lance d'une idéologie nationaliste, ça pose un gros problème je trouve.

Il faudrait surtout rappeler que l'histoire n'est pas un ensemble unis et cohérent d'idées et d'actions et que ce n'est pas simplifiable dans un récit, non ?

Show threadPierre BernardJan 23
@miermont @hmedievale
Bonne question ! La réponse paraît évidente. Mais l’important c’est d’informer les gens. Ainsi : un grand panneau à l’entrée du puy du fou : « attention, récit historique simplifié, voire simpliste ».
Show thread6rilJan 23

@miermont
Pas forcément car dans votre énoncé il y a le verbe "devoir", comme si cela était une obligation.
Par contre, que tout le monde puisse avoir accès à ces connaissances, oui, aux méthodologies pour s'en servir, oui.
C'est une des bases non négociable de toute société démocratique.
réellement démocratique, je veux dire.

@hmedievale

Show threadStephJan 23
@hmedievale
Ils font montrer la vie dans les goulags 🙃
Show thread6rilJan 23
@StephTrash Oui aussi.
Ce n'est pas parce que nous sommes anitfascistes que nous sommes pour la réouverture des goulags (d'ailleurs en Chine, actuellement...ou dans les prisons en France, quand on regarde combien sont payés les pirsonnier.e.s qui travaillent...).
Nous sommes antifascistes à cause des faits historiques.
Et donc contre toute forme de fascisme y compris celui qualifié de "rouge". Même si le communisme n'a jamais existé.
@hmedievale
Show threadOnanJan 23
@hmedievale
Bjour,
Dans le contexte de bataille culturelle, je trouve pas ça si déconnant.
Déjà l'ED a piqué plein de méthodes et d'outils développés par la gauche et les a détourné (vidéo d'analyse, "vulgarisation", pseudo enquêtes etc)
Faire l'inverse, leur piquer des trucs est légitime dans cette bataille.
Mais quoi ? Le harcèlement ? Les mensonges ? Faire copain avec les patrons ?
Si on peut trouver une forme "spectaculaire" sans rentrer dans le faux et le manipulatoire, je dis pourquoi pas
Show threadunpetitindienJan 24
@onan Ce qu'ils essayent de voler, c'est les fêtes populaires, c'est a mon sens ça qu'il faut leur reprendre. Je refuse de considérer que c'est à eux, parce que ce n'est pas le cas. Ce qu'il faudrait faire vivre à nouveau, ce sont les lieux d'échanges réels, du bistrot jusqu'au bal du 14 juillet, parce ce sont des lieux d'échanges et de brassage, le contraire du monde cloisonné qui leur profite actuellement.
Show threadunpetitindienJan 24
@unpetitindien il ne faudrait pas abandonner tout ce qui est spontané et populaire aux politiques, qu'importe leur bord.
Show threadKolibriJan 23
@hmedievale au delà de la question du roman national toit à fait discutable, les initiatives genre reconstitution spectacles etc c'est forcément un peu faux, non ? Enfin j'imagine que c'est très difficile de reconstituer une époque à l'identique... il y a forcément des zones de flou où le reconstituteur se permet des libertés... faire croire à des gens qu'il s'agit de l'histoire avec un grand H... alors que l'histoire est un débat...
Show threadBaptisteJan 23
@hmedievale
Show threadMignot FlorentJan 23
@hmedievale le reste de son "propos" est bcp plus "+ interessant" que cet "extrait" car son idée est + de "mobiliser" la "culture" au sens large que d'imposer d'en haut une vision "de gauche" d'une "histoire de France" (cela a +/+ été fait par le passé quand on retrouve quelques très vieux manuels scolaires d'Histoire parfois très étonnants)
Mobiliser la "Culture" un peu à la "Roosevelt" pour "redonner de l'espoir"
Show threadRonce ⏚ 🐄Jan 23
@hmedievale Il me semble que M. De villiers a piqué l'idée de ses spectacles "historiques" à une initiative populaire et paysanne. L'été, les gens du coins ont fait plusieurs années d'affilé des spectacles de nuit pour parler paysannerie et vie locale. J'ai oublié le nom, il faudrait que je redemande à quelqu'un.
Puis lui il a vu ça et il s'est dit que ca manquait de riches...