Heb er een nachtje over geslapen. Ik ga er toch iets over zeggen.

Als Sylvain Ephimenco echt vindt dat het gebruik van de term 'genocide' voor de misdaden van Israƫl 'niet gespeend van antisemitisme' is, dan moet hij aangifte doen tegen zijn eigen krant, Trouw. En mij erbij.

🧵

https://www.trouw.nl/columnisten/wat-in-israel-gebeurt-is-eerder-etnische-zuivering-dan-genocide~b75c5fdc/

Wat in Israƫl gebeurt is eerder etnische zuivering dan genocide

Trouw

Antisemitisme is namelijk strafbaar.

En Trouw gebruikt officieel de term ā€˜genocide’ voor de misdaden van IsraĆ«l. En ik ook in mijn columns.

En dus zijn we strafbaar bezig, als je Ephimenco’s verknipte logica tot de uiterste consequentie volgt.

https://www.trouw.nl/opinie/wat-zich-in-gaza-voltrekt-is-inmiddels-een-genocide-te-noemen-belangrijker-het-moet-stoppen~ba579820/

Wat zich in Gaza voltrekt is inmiddels een genocide te noemen. Belangrijker: het moet stoppen

Trouw

Maar die aangifte gaat Ephimenco natuurlijk niet doen.

Omdat hij heel goed weet dat 'genocide' de breed geaccepteerde aanduiding is, gebezigd door de overgrote meerderheid van experts, door talloze mensenrechtenorganisaties, door VN-rapporteur Albanese, door het Internationaal Gerechtshof.

Ephimenco verkoopt met zijn lasterlijke antisemitismebeschuldiging Yesilgƶz-leugens.

Dat is gevaarlijk voor de beschuldigden.

Dat is gevaarlijk voor een krant die pretendeert feiten te bieden, geen nepnieuws of propaganda.

Ik ben er misselijk van en ik schaam me kapot.

@jamalouariachi ik snap het verschil ook niet tussen etnische zuivering door een samenleving uit te moorden en genocide niet.

@Jesse_Jager @jamalouariachi

"Indien etnische zuivering gepaard gaat met geplande moord op grote schaal, is er in die gevallen sprake van genocide; doel is dan niet fysieke verdrijving maar vernietiging. De grens met genocide wordt overschreden wanneer verdrijving een massamoord wordt."

https://nl.wikipedia.org/wiki/Etnische_zuivering

Etnische zuivering - Wikipedia

@sibrosan maar wat is "massamoord" precies?

Er woonden in Gaza 2,2 miljoen mensen (Wikipedia).

Als er nu 50.000 doden zijn gevallen, hebben we het over ruim 2% van die bevolking. Volgens sommigen is het veel meer.

Is 2% ve bevolking vermoorden al een massamoord waarbij je van genocide kunt spreken?

@Jesse_Jager @jamalouariachi

@mt @Jesse_Jager @jamalouariachi

Die 50.000 slachtoffers zijn absoluut niet te bagatelliseren, en het gaat om moorden op grote schaal.

Maar bij een genocide gaat het erom voor een belangrijk deel van de etnische groep af te komen door die uit te moorden.

Als dat het doel zou zijn, schiet het met 2% nog niet echt op.

1/3 @sibrosan @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi dit is toch zo'n ongelofelijke flauwekul. Het gaat bij het vermoeden van genocide niet over absolute aantallen moorden (pas bij meer dan 1000 burgerdoden?) of relatieve percentages (Pas als >1% van de burgers vermoord zijn?). Volgens de UN definitie is er sprake van genocide bij 1 of meer van deze 5 misdaden: "In the present Convention, genocide means any of the following acts committed .... https://www.un.org/en/genocide-prevention/definition

2/3 @sibrosan @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi ...with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:

Killing members of the group;
Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
Imposing measures intended to prevent births within the group;
Forcibly transferring children of the group to another group

@sibrosan @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi #GenocidalIsrael checked de eerste 4 van deze 5 criteria, dus er is geen enkele onduidelijkheid over hoe dit juridisch gekwalificeerd moet worden. En de >100 landen die dit VN verdrag geratificeerd hebben hebben daarbij ook de verplichting om alles in het werk stellen om de genocide bij gerede verdenking een halt toe te roepen. NL, DL, VK en VS doen met wapenleveringen aan #Israel het tegenovergestelde en zijn medeplichtig. RU checkt 3 van de 5

@SchepBernard @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi

Om te bepalen of die criteria gelden is wel essentieel: "with intent to destroy, in whole of in part, a national, ethnical, racial or religious group."

Anders zou het al genocide zijn als, ik zeg maar wat, twee Friezen ergens zouden inbreken en door de bewoner werden doodgeschoten.

Of Israƫl Palestijnen doodt met de doelstelling de groep geheel of gedeeltelijk te vernietigen, is m.i. moeilijk hard te maken. Met 2% schiet dat dan niet echt op.

@sibrosan @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi dat is precies de flauwe kul die ik bedoel. Want volgens de definitie van genocide is het aantal of percentage slachtoffers niet relevant maar "het doel om een natie, ras, ethnische of religieuze groep DEELS of geheel te vernietigen" genoeg voor de verdenking van genocide. Als je los van de aantallen naar de plannen van regering van #GenocidalNetanjahu kijkt heb je voldoende om de aanklacht te bewijzen. Een voorbeeld van regel 3: https://qudsnen.co/israel-orders-new-military-plan-to-block-aid-after-entry-of-limited-convoys-into-gaza/
Israel Orders New Military Plan to Block Aid After Entry of Limited Convoys into Gaza

Occupied Palestine (Quds News Network)- Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu and Defense Minister Israel Katz announced a new military directive on Wednesday. In a joint statement, they said they

Quds News Network

@SchepBernard @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi

Jawel, je kunt Israƫl van genocide verdenken.

Om het zonder meer genocide te noemen, moet je die verdenking hard kunnen maken.

Ik ben het niet met je eens dat er voldoende is om te bewijzen dat het doel van de plannen is het geheel of deels vernietigen van de groep.

Overigens, ik ben best ontvankelijk voor goede argumenten. Voor mijn standpunt als flauwekul betitelen, daarentegen niet.

@sibrosan @SchepBernard @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi sorry, logica niet te volgen. Hoe duidelijk wil je deels hebben en wat een rare vergelijking (Friezen) Het komt niet op mij over dat je daadwerkelijk iets met argumenten doet.
@queenbee4ever. Je blijft chronische ontkenners houden van de genocide. Die altijd maar jamaar blijven roepen.

@queenbee4ever @SchepBernard @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi

Die logica is niet zo moeilijk hoor.

Als "Killing members of the group" *op zich* al voldoende criterium zou zijn, zou ieder doden, om welke reden ook, van meer dan 1 lid van een etnische groep, genocide zijn. Dat is evident absurd.

De definitie van genocide van de UN omvat dan ook niet die 5 punten zonder meer. Dat "with intent to destroy, in whole or in part, a (...) group" is er een essentieel deel van.

@queenbee4ever @SchepBernard @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi

Wat dat "deels" betreft: 50.000 slachtoffers is natuurlijk heel veel. Maar er is dan nog 98% over. Als het doel zou zijn van (een aanzienlijk deel van) de Palestijnen af te komen door ze uit te moorden, schiet dat niet echt op.

Voor Ephimenco's karakterisering als etnische zuivering in plaats van genocide is best wat te zeggen.

@sibrosan @queenbee4ever @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi precies daarom de karakterisering als flauwekul. Etnische zuivering (wat al een smerige suprematistische betiteling is) is precies het eerste criterium van de VN definitie van genocide. Als een eend een vogel is, is toch ook niet iedere vogel een eend? Maar prijs je gelukkig, de meeste media publiceren structureel dezelfde kwalijke drogredeneringen. En de collum waar dit mee begon staat van vol met Zionistische propaganda en onwaarheden
@sibrosan @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi die genocide verdenking is door de VN al binnen een paar maanden gedocumenteerd en uitgesproken. Ook meerdere landen zoals Spanje en Zuid-Afrika hebben de staat Israƫl daarop aangesproken en aangeklaagd. Dat het nog niet bewezen is, is alleen juridisch relevant en voor Zionistische propaganda. Dat kan namelijk pas als verdachten zoals #GenocidalNetanjahu voor het #ICJ verschijnen, het bewezen verklaard word en ze veroordeeld worden. Vandaar flauwekul.

@SchepBernard @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi

Je komt met niets nieuws en blijft bij je "flauwekul". Ik ben er wel klaar mee.

@sibrosan @SchepBernard @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi wat is dit voor semantische discussie? Het gaat erom dat #GenocideGaza voorkomen moet worden. En wie spant zich daar voor in?
En @Trouw had die reactionaire Ephimenco allang aan de kant moeten zetten. Schande dat die nog steeds zo'n podium krijgt!
@jharbers @sibrosan @SchepBernard @mt @jamalouariachi @Trouw Precies dat. Beter zelfs achteraf fout gezeten hebben bij het veroordelen en aanpakken van een genocide dan zoals sibrosan je kop twee meter diep in het zand steken. Je staat echt aan de foute kant van de geschiedenis als je nu niks doet.

@jharbers @SchepBernard @mt @Jesse_Jager @jamalouariachi @Trouw

Je snapte het verschil niet tussen etnische zuivering en genocide.

Doe ik een poging om daar duidelijkheid in te scheppen, ga je zeuren over een semantische discussie.

Wat wil je nou...

@sibrosan @jharbers @SchepBernard @mt @jamalouariachi bla bla bla bla! Val me niet meer lastig met het goed praten van een genocide. Doei.