«Women are absorbing the emotional fallout of a crisis they didn’t create». 🥲

«Women feel as though men aren’t doing enough to support gender equality, whereas 60% of men believe they’re expected to do too much». 🥲🥲

«A recent survey exploring young men’s health in a digital world, 55% of the young men who watch masculinity influencers believe that women don’t care about men. My research shows that women do care. They just want relationships that don’t lean on traditional gender roles». 🥲🥲🥲
https://mastodon.social/@br00t4c/114674716567886737

Lejos de mí alentar a cualquier mujer a posturas heteropesimistas, pero... Hace falta que los tíos espabiléis, en general. No hablo de seguir a feministas en redes sociales y leer libros de las grandes teóricas, aunque eso nunca viene mal. Hablo de empezar de hacer el curro de atender (atender de verdad) a las mujeres de vuestro entorno y haceros un poquito de cargo de vuestra propia vida social y emocional.

¿Que es super complicado apoyarse en otros tíos porque a menudo no están emocionalmente disponibles y ya ni digamos cuando directamente son gilipollas y por eso es más cómodo y fácil hacerlo con tu novia o amiga especial? Sí, lo sabemos. Es justo lo que nosotras mismas sufrimos con nuestros amigos, parientes hombres y compañeros sexoafectivos. Y aun así aquí estamos, haciendo curro emocional de más que es hasta sociológicamente mensurable.

El hombre que no se apoya en amigos se apoya emocionalmente en su mujer (o hija, hermana...) y luego ella para aliviar la carga se va a hablar con su amiga. ¿Resultado? Ni cuando nos juntamos entre amigas logramos sacarnos de la cabeza a los hombres porque son una preocupación constante y el malestar masculino se vierte en cadena entre las mujeres, que hacemos lo que podemos para soportar el impacto.

La masculinidad se inculca a través del trauma (como explica tan bien bell hooks en 'El deseo de cambiar'), pero la feminidad ni os cuento. Y encima los efectos del trauma de las masculinidad nos los comemos las mujeres del entorno con pataticas.

El tono del toot a lo mejor es duro porque una a veces tiene que desahogarse o ponerse seria para poner nombre a algo que es doloroso señalar, por una misma y por los hombres a los que quiere o ha querido. Pero mientras tanto la vida sigue, yo tengo amigas y amigos e intento ser comprensiva y paciente y no dejar tirado a nadie porque al final todos tenemos problemas y sé que no es fácil. Lo uno no es incompatible con lo otro.

@JanaDelBosco sí a todo 
Es una pasada que los hombres cis no hablan entre ellos a nivel emocional y cuidados. Hablar de verdad. En cualquier ámbito. Solo ellos se pueden salvar a sí mismos, nadie tiene que hacerles ese trabajo, y no les entra en la cabeza. Uf

@eva_crocreta @JanaDelBosco SÍ. Y me atrevería a decir que en ocasiones ni siquiera hablan con sus novias (con otras mujeres o personas ni te cuento). Son murallas emocionales completamente inexpugnables. Y eso supone incluso una carga más para nosotras, que hace que la relación sea desigual ya desde la base. Ellos están comodísimos, porque nosotras nos encargamos de que ellos sepan cómo estamos, qué sentimos y qué nos pasa, y además también nos ocupamos de adivinar de qué se componen sus cabezas porque ellos no sueltan prenda. Y después de la adivinanza, tocan los cuidados. Una ocupación constante que, por cierto, puede acabar convirtiéndose en rol y en tarea asignada con la costumbre. Es una perpetuación del patriarcado sutil y duradera en el tiempo. Es injusto y agotador. Es enorme la cantidad de mujeres que han coincidido en cortar sus relaciones con hombres cis porque están agotadas de que la comunicación no solo no fluya sino que no exista. Mi madre me ha llamado desesperada en más de una ocasión con ese runrún, el cual también estoy teniendo yo en estos momentos. Y estoy harta xD.

@volki_ también te incluyo en el toot que he leído tu comentario y me gusta que las mujeronas hablemos entre nosotras :)

@yoquese @eva_crocreta @JanaDelBosco Totalmente, hemos aprendido a ser las cuidadoras y cuesta mucho desaprenderlo.

Entro en el mismo bucle porque no tengo la respuesta, no quiero dejar de ser cuidadosa con la gente a la que quiero, pero obviamente puede resentirse cuando se convierte en rol. Y a la vez hay un poco de culpabilidad cuando rompes con ese papel y es una herramienta del patriarcado estupenda porque llega el punto en el que somos nosotras mismas las que caemos en esa trampa.

@volki_ @yoquese @JanaDelBosco pero es más prudente romper ese papel que explotar. En talleres que he dado a público no mixto femenino (sobre bordar denuncias de situaciones que sufren mujeres de, precisamente,.invisibilización del trabajo doméstico, quejas que quedan en nada, etc) la parte de poner las quejas en el centro es... tremenda. Es duro aconsejar a una mujer de casi 50 años a no lavarle la ropa a su pareja para ver si se cosca de su inactividad/inutilidad porque hablar no sirve
@eva_crocreta @volki_ @JanaDelBosco uf total. Es un punto chungo, porque además se añade un ingrediente muy cristiano que nos afecta especialmente a nosotras: la culpa. La culpa por no cuidar, la culpa por cuidar demasiado, la culpa por hablar de más, la culpa por blablablablabla. Es jodidísimo

@yoquese @eva_crocreta @volki_ @JanaDelBosco

En este texto de 2017 Alara Rogers explica este problema y cómo los hombres hemos creado la idea de "friend zone" para estigmatizar a las mujeres que están dispuestas a hablar y compartir con nosotros pero no quieren sexo.

https://lectorrecolector.wordpress.com/2017/12/30/friend-zone-alarajrogers/

La «friend-zone» por Alara J Rogers

This is the excerpt for your very first post.

Lector .Recolector
@vic_101 @yoquese @volki_ @JanaDelBosco pagan terapia con sexo. Es que es terrible, hay que empezar a cobrar esas sesiones 🙄
@vic_101 @yoquese @eva_crocreta @volki_ el modo en que tantos hombres confunden la intimidad emocional con el interés sexual es... preocupante. Tan acostumbrados al combo novia-mamá-psicoterapeuta que cuando una mujer los escucha y se sienten cuidados, de repente se han enamorado de ti o quieren acostarse contigo. Se creen que les gustas, pero en realidad solo les atrae lo que les haces sentir: consuelo y refuerzo de su autoestima. Lo destructivo que es esto para nosotras a la hora de hacer amigOs y conocer a tíos en general es fuertecito.
@JanaDelBosco @vic_101 @yoquese @volki_ el pan de cada día. Lo peor es cuando les bajas de la nube y se lo toman como un ataque personal
@eva_crocreta @vic_101 @yoquese @volki_ tal cual. Por suerte, si algo me va dando la experiencia es que aunque intento conservar cosas que considero buenas de mi personalidad (ser paciente, comprensiva y acogedora cuando estoy conociendo a alguien) ya no me ando con tonterías y en cuanto un tío viene de esa guisa, si encima responde gallito cuando le señalo lo que está pasando, por mí se puede ir a pastar. Una cosa es aceptar que somos todos imperfectos y que también nuestros compañeros tendrán que tener su propio proceso en el que tendremos que apoyarles y otra es aguantar carros y carretas y encima no sentirnos apoyadas nunca.
@JanaDelBosco @vic_101 @yoquese @volki_ hace tiempo vi en un podcast a una chica que decía que hay que hablar con ellos como si fuesen una amiga. Que tratarles como los seres de luz que no son como que no se lo merecen 🐸

@eva_crocreta @JanaDelBosco @vic_101 @volki_

claro. Aquí también hay un punto. Porque creo que en sí misma tiene razón, pero es cierto que, al menos en mi experiencia personal, en ocasiones me cuesta hablarle/s como si estuviera hablando con una amiga. Porque con mi amiga hay reciprocidad en la expresión de emociones y esa reciprocidad me alienta a seguir compartiendo y construyendo lo que sea. Si no es nada recíproco se me quita la energía y la confianza para compartir absolutamente nada, y entonces prefiero hablar con mi amiga.
Las amigas. Esos seres maravillosos.

@yoquese @eva_crocreta @vic_101 @volki_ Tal cual. Una relación se construye de forma recíproca, no creo que podamos autoengañarnos de esa manera. Con mis amigas puedo decir muchas cosas sin tapujos y otras es que ni hace falta decirlas porque nos entendemos. Con lo que estoy de acuerdo es con no infantilizarlos, y sobre todo NO BAJAR EL LISTÓN. Es mejor acabar con pocos o ningún hombre en tu vida a mantener una especie de cuota mínima de hombres en tu vida a base de transigir con un montón de mierdas que no aguantaríamos si no fuera por desesperación. Hablar estas cosas entre nosotras ayuda a que nos sintamos con la autoridad de dirigirnos con claridad y contundencia a los tíos de nuestro entorno y decirles: mira, tío, o espabilas o esto se acaba (y después cumplir con la amenaza jajaja).
@yoquese @JanaDelBosco @vic_101 @volki_ desarrollo: la chica se refería a hablarles como si fuesen adultos xD o sea, que hay conversaciones donde con tus amigues te enervas y explotas por puro quejatorio y no hace falta dar más explicaciones, por explicarlo rápido y mal sin ejemplos que ahora se me puedan venir a la mente.
@eva_crocreta @yoquese @vic_101 @volki_ sisi en esto estoy de acuerdo. Mis amigos tíos (incluyo a mi pareja) saben que cuando proceda les voy a leer la cartilla sin tapujos y al mismo tiempo espero de ellos que no se encierren en una espiral de autojustificaciones ni, por otro lado, de autofustigamiento. También espero que no me traten con una especie de temor reverencial y del mismo modo me digan a mí sin tapujos lo que pueda hacer mal yo, porque no es que nosotras seamos seres de luz y compartir la carga emocional significa que también ellos nos ayuden a descubrir cosas de nosotras mismas y mejorar como personas. Sobre estas cosas escribí este texto hace unos meses: https://janadelbosco.mataroa.blog/blog/amar-a-un-hombre-con-cansancio-y-esperanza/
Amar a un hombre con cansancio... y esperanza — 🌸Raquel de Abril🌸 (@janadelbosco)

@JanaDelBosco @yoquese @vic_101 @volki_ gracias por compartirlo! Es que es tal cual dices. Que echarnos la bronca por hacer algo mal, pero es una bronca con ese énfasis de la amistad, del entendimiento y la escucha. Desde hace años (y no fue a propósito pero se dieron así las cosas), en mis amistades los hombres han venido "por recomendación" (amigos de, parejas de, etc), y es que es muy tremendo explicar la pereza que da tener x conversaciones con tíos y qué difícil encontrarlos siendo sanotes
@JanaDelBosco @yoquese @vic_101 @volki_ por cierto, tremendo timing porque me ha salido un vídeo de los de podcast el podcast sobre hombres dándose dos palmaditas para no hablar de sus sentimientos y no parecer gays 😂
@eva_crocreta @JanaDelBosco @vic_101 @volki_ ah vale. Creo que ya sé entonces a qué situaciones te refieres. ESAS SITUACIONES. Confundir la asertividad y el cuidado con la infantilización es un punto
@yoquese @JanaDelBosco @vic_101 @volki_ aaaahí estamos, subamos al tren! Perdón, que entre que estoy trabajando y esta conversación está megadiversificada en varios frentes no he desarrollado bien y se me ha frito una poquita el cerebro

@JanaDelBosco @yoquese @eva_crocreta @volki_

es que si bajas el listón el hombre lo va a bajar más, quiero decir que si esperas menos de él, él va a dar menos aún

por otro lado el tema de la sinceridad como un logro masculino que nos hace merecedores de premios y confianza ciega.. es una estratagema terrible que presupone que un hombre va a mentir y engañar para conseguir sexo, y si no miente ni engaña entonces se merece sexo por ser honesto

@JanaDelBosco @yoquese @eva_crocreta @volki_

toda la lógica que funciona por dentro de la mentalidad masculina (que busca sexo escapando del compromiso y de las emociones) es símplemente un ejercicio de infantilización

somos los hombres quienes nos comportamos como infantes: queremos placer inmeditato, premios por lo que pensamos que está bien hecho, y cero responsabilidades

supongo que ante esta perspectiva resultará casi imposible no infantilizar a un hombre que se comporta como un infante

@vic_101 @yoquese @eva_crocreta @volki_ tal cual, es lo que aprendemos a esperar...
@vic_101 @yoquese @eva_crocreta @volki_ la visión gamificada (egocéntrica) de las relaciones humanas que os venden a los tíos: si hago algo bien me merezco un premio (sexo y/o alabanzas y/o un estatus superior al de los otros tíos en la jerarquía masculina)
@vic_101 @JanaDelBosco @yoquese @eva_crocreta
Por no hablar de la sinceridad con 0 unidades de empatía, porque "yo es que soy muy directo" que viene también de la inmediatez y la no responsabilidad, y aún así querer ser premiado por soltar burradas con cero cuidado.
Sinceridad y consideración — 🌸Raquel de Abril🌸 (@janadelbosco)

@JanaDelBosco @vic_101 @yoquese @eva_crocreta Me lo guardo, muy interesante, no había pensado en la perspectiva paternalista de soltarle la obviedad como si la otra persona no se diese ya cuenta.

Me gusta también la idea de leer más allá de la literalidad de las palabras, ¿qué me está preguntando realmente? Y de no caer tampoco en una mentira de consolación.

Luego están ya quienes dan opiniones gratuitas y dañinas sin que nadie siquiera pregunte.

@volki_ @JanaDelBosco @vic_101 @yoquese en general, el mundo les viene hecho para ellos y les enseñan a que pueden decir cualquier cosa sin medir y sin mirar. Y si te enfadas es que eres de cristal, un copo de nieve, une ofendidite, que nos es para tanto, ya no se puede decir nada... *implosiona*
@volki_ @vic_101 @yoquese @eva_crocreta me alegra que te haya interesado 😊💕
@JanaDelBosco @volki_ @vic_101 @yoquese y respecto a este tema, ¿cómo lleváis que nosotres (personas que no somos hombres cis) no paramos de hablar y sobretodo leer de estas cosas para seguir creciendo, y ellos NO ABREN NI UN PUTO LIBRO? ¿No van a ni una sola charla o taller? Fua es que exploto con esto jsjsjs y quieren que se les arregle la masculinidad sola, amos
@eva_crocreta Lo que me chirría es que cuando se crean espacios no mixtos haya quien se ofende pero cuando se crean espacios de debate sobre nuevas formas de relacionarnos, feminismo, denuncia... a los que los hombres cis también están invitados, da gracias si aparece uno. Pero poco a poco.
@eva_crocreta @volki_ @vic_101 @yoquese Yo no lo mediría mucho en libros (aparte de porque la lectura no es igual de accesible para todas las personas) porque una tentación recurrente para el hombre que busca “la deconstrucción” es convertirlo en una tarea intelectual realizable mediante lecturas, charlas y talleres. No digo que no sean útiles y necesarios, pero es fácil acabar convirtiendo la “deconstrucción” en una cuestión de capital cultural y simbólico. Prefiero que un tío me cuente lo que ha aprendido fijándose en la carga de trabajo reproductivo de su madre y escuchando sus quejas antes que que me numere todos los libros que se ha leído... (No lo digo para llevarte la contraria, porque tú también señalas la importancia de hablar, es solo algo que sentía la necesidad de añadir). Pero sí, es lo que decía en otra respuesta: encima nos toca a quienes no somos hombres asumir la responsabilidad y esfuerzo de cuestionar y romper los roles de género...

@JanaDelBosco @eva_crocreta @volki_ @yoquese

si, la cabecita masculina crée que solo se aprende racionalizando, diseccionando y clasificando

sobre esto de hablar escribí hace unos años este texto:

https://deconstruccionmasculina.wordpress.com/2018/09/29/hablar-es-el-primer-paso-de-la-deconstruccion-masculina/

Hablar es lo más importante de la deconstrucción masculina

Según la tradición patriarcal el hombre debe proveer, y para ello cultiva la simplicidad, aprende a concentrarse en su objetivo y a evitar distracciones. Por otro lado la mujer debe cuidar, y para …

Deconstrucción Masculina
@vic_101 @JanaDelBosco @volki_ @yoquese ostras, no lo había pensado de esa manera. En mi caso fue un efecto dominó y unas cosas (caerte del guindo, empezar a verbalizar cosas) me llevaron a otras (charlas, talleres, etc). Qué buen señalamiento, gracias :D ojalá hablar esto en una terracita tomando algo (los mejores entornos par aestos temas)
@vic_101 @eva_crocreta @volki_ @yoquese Muy interesante: «Los hombres ya empezamos a admitir que tenemos mucho que aprender de la forma en que las mujeres gestionan sus emociones, pero al mismo tiempo seguimos pensando que nosotros podemos encontrar una forma mejor de hacerlo, sin necesidad de comprender cómo lo hacen ellas».
La contraparte es que vivimos considerando inconscientemente que es más legítimo interrumpir las actividades de una mujer que las de un hombre. Leí en algún sitio hace tiempo un estudio que mostraba lo pronto que aprenden los peques a dirigirse a su madre antes que a su padre, interrumpiendo sus quehaceres, justamente por la interiorización de esto.

@eva_crocreta @JanaDelBosco @volki_ @yoquese

os comparto un wasap de un amigo que me pidió lecturas

esto fué en diciembre del '24, todavía no he conseguido que lea nada más, y no sale del rollo "es muy difícil"

solo una aclaración: éste amigo ha estudiado física, trabaja en neurociencia haciendo experimentos con ultrasonidos y roedores. Cerebro no le falta

este es el artículo que le recomiendo:
https://www.elsaltodiario.com/masculinidades/contra-que-es-deconstruccion-masculina

@vic_101 @eva_crocreta @JanaDelBosco @volki_ @yoquese

Yo para empezar siempre recomiendo dos:
El deseo de cambiar de bell hooks https://drive.google.com/file/d/1sXpf7OUynJ6fEkM4qhCZvb9Kzo0EJTJz/view?usp=sharing (bien basiquito)
Masculinities de RW Connell (en esta cuenta la amamos) https://drive.google.com/file/d/1qb97XbFX9vQ4B7u_-VVQixkj0bw6Pe7i/view?usp=sharing

hooks, bell. EL DESEO DE CAMBIAR HOMBRES, MASCULINIDAD Y AMOR,pdf.pdf

Google Docs
Masculinidades - Anna’s Archive

R. Connel; Irene María Artigas Universidad Nacional Autónoma de México 1a. [ed.] en español, México, 2003

@eva_crocreta @volki_ @vic_101 @yoquese xd pa que luego digan que las humanidades y ciencias sociales son pa los que no nos da el coco pa las "ciencias duras" xd
@JanaDelBosco @volki_ @vic_101 @yoquese lo fuerte es que te preocupes más por una molécula concreta o el boson de higgs que por la persona que tienes al lado o por tí misme, José Luis

@eva_crocreta @JanaDelBosco @volki_ @yoquese

en este caso se preocupa por su hija, toda esta preocupación por la masculinidad ha nacido en el momento en que se ha enterado de que su hija de 16 años tiene novio, y que ya tienen sexo

@JanaDelBosco @vic_101 @yoquese @eva_crocreta @volki_ una movida loca esto, bien transversal. Tengo una take al respecto, creo que no hot, que es que puede parecerte atractiva una amiga, comentarlo incluso si hay esa confianza y no intentar hacer nada porque es tu amiga y quereros igualmente forever sin vivir una trama paralela truculenta en tu cabeza en la que esperas una oportunidad para aprovecharte. Es algo estremecedor esto eh.
@Paroxia @JanaDelBosco @vic_101 @yoquese @volki_ y lo terrible es que es una rareza en el comportamiento y pensamiento masculino. Que ojalá esto fuese la norma, el poder verbalizarlo y darle un espacio, y no hacerte unilateralmente una película ganadora de 3 oscars
@eva_crocreta @JanaDelBosco @vic_101 @yoquese @volki_ yo lo hablo precisamente porque lo reconozco porque lo he mamao. Y mira, no te curas de hacer mierdas por señalar nada, ojalá fuese tan sencillo. Pero conocer el daño que hace y hablar de frente de ello, tambien entre los tíos, desde luego está más cerca de llegar a algo que hacer comp que no pasa nada y es normal, que soy consciente que es la norma.
@Paroxia @JanaDelBosco @vic_101 @yoquese @eva_crocreta @volki_ tengo q admitir q me a pasado con señores esto también, es curioso como este tipo de aptitudes traspasan lo hetero y se pueden quedar en otras orientaciones, eso y como la gente presiona indirectamente con comentarios del palo "a bueno como pasáis tiempo juntos entiendo que sois pareja"
@Paroxia @vic_101 @yoquese @eva_crocreta @volki_ Sobre el papel, estoy de acuerdo. En la práctica, también corretea por ahí cierta asunción implícita y a veces inconsciente por parte de muchos hombres de que coger y declararse a una amiga (sobre todo cuando hay claros indicios de que no hay una correspondencia) es algo positivo porque... ¡es como un cumplido! No, señores: un cumplido es “me pareces una persona increíble”, no “me atraes y me gustaría acostarme contigo”. Eso es aprobación masculina basada en el interés sexual, y aunque desde chiquitas nos han enseñado a medir nuestro valor en función de dicha aprobación, en realidad no es ningún cumplido. Y ojocuidao también porque sobrevuela otro clásico masculino de considerar la “sinceridad” una especie de bien en sí, sin medir el contexto y las implicaciones: ¿has pensado cómo puede hacer sentir a tu amiga o simplemente has pensado que como te sientes así y es algo importante y bueno para ti va a ser necesariamente también importante y bueno para ella? En ambos casos hay un egocentrismo tocho por la parte masculina. Egocentrismo quizá inocente y por ingenuidad, pero no menos egocentrismo por ello.
No digo que este sea tu caso (no te conozco, vaya, y yo no me meto en juzgar a nadie que no soy juez), pero ya que en este hilo estamos puestos a señalar dinámicas de mierda cotidianizadas, saco todo el arsenal 😎
@JanaDelBosco @vic_101 @yoquese @eva_crocreta @volki_ saca, saca. Mal no va a hacer. He puesto el, "si hay esa confianza" para matizar precisamente esto. En mi caso hablo de relaciones en las que hay una reciprocidad, no que salga de la nada y unilateralmente. Igualmente, incluso en el escenario que planteas, al menos tienes una opción a elegir con la info delante. No creo que un mal quite otro, pero lo de que te engañen durante años, que horror.
@Paroxia @vic_101 @yoquese @eva_crocreta @volki_ sisi si yo lo digo porque también con confianza mediante la problemática a la que me refiero está ahí (además: ¿entendemos igual hombres y mujeres cuando nos relacionamos la confianza y sus implicaciones?), incluso con la mejor de las intenciones
@JanaDelBosco @vic_101 @yoquese @eva_crocreta @volki_ yep, la duda tal cual la planteas también está en mi cabeza. Y luego que es que depende con quién hablas. No puedes aplicar la misma fórmula con todas porque una vez haya ido guay (de verdad). Porque para otra persona resulta que estás imponiendo tu visión. Es very dificult todo esto, pero en lo específico y real, con pensar las cosas, no darlas por sentado y tener cuidado, adelantas bastante tarea son incluso menos esfuerzo que montar pelis.

@Paroxia @JanaDelBosco @yoquese @eva_crocreta @volki_

y no te parece que tratando al hombre con cuidado para que no se asuste, y repitiendo que todo es muy difícil (algo que sirve para excusar los fallos y alargar el proceso de deconstrucción).. no te parece que estaríamos infantilizando a un hombre adulto que podría/debería hacerse responsable de sus emociones-fracasos-aprendizajes?

@vic_101 @JanaDelBosco @yoquese @eva_crocreta @volki_ creo que he hablado de pensar, tener cuidado y no dar las cosas por sentado, lo cual es hacerte responsable de tus actos y ser, en fin, un adulto. No sé exactamente a qué te refieres ni en donde he sugerido lo que señalas, porque creo que estoy diciendo literalmente lo contrario

@Paroxia @JanaDelBosco @yoquese @eva_crocreta @volki_

muy a menudo la única crítica útil es la autocrítica

@vic_101 @Paroxia @JanaDelBosco @yoquese @volki_ a no ser que tu nivel de autocrítica sea la de un parvulario 😂 yo necesito ver o tener otros puntos de vista para poder pensar "fuera de la caja", que a veces patinamos en mala dirección

@eva_crocreta @Paroxia @JanaDelBosco @yoquese @volki_

incluso si mi nivel de autocrítica es la de un parvulario va a ser más probable que reconozca un fallo que vea por mí mismo

y mucho menos probable que reconozca un fallo que alguien me apunte

al menos esto es así entre las personas que se dejan guiar por la competitividad

@vic_101 @Paroxia @JanaDelBosco @yoquese @volki_ pero la autocrítica necesita practicarse, y nunca viene caída del cielo, por eso decía de tener siempre más puntos de vista. La autocrítica crece mejor en colectivo, eso te lo aseguro

@eva_crocreta @Paroxia @JanaDelBosco @yoquese @volki_

totalmente de acuerdo

además la crítica externa siempre es más rica, precisa y desinteresada que la autocrítica

@vic_101 @Paroxia @JanaDelBosco @yoquese @volki_ creo q está bien poder equivocarte y que haya espacio para que se te señale el error. Muchas veces el problema puede ser que si nunca te dicen a la cara algo que estás haciendo mal o incomodando, tú sigues palante oensando que está todo ok. Y hasta que alguien no te para, pues no te paras a pensar en ello.
Nos tenemos que ayudar, que ojalá pudiésemos tener autocrítica siempre correcta, pero podemos meter la gamba igual (otra cosa es si pasa 100pre