Ligaturej'arrive pas à croire qu'on laisse dire que les patrons méritent leurs thunes parce qu'ils prennent tous les risques alors qu'on avance notre force de travail pendant un mois avant d'être remboursés en salaire ? les salariés bossent tous les jours à crédit qui prend les risques ici bitch ?
oh no j'ai atteint le stade "têtes d'éléphants qui cherchent le clash dans mes mentions" 😭 ABORT ABORT
il y a sûrement des débats passionnants et respectueux à avoir sur internet, mais je peux vous jurer que ce n'est pas en commentaires de mes shitposts 🙏
Claude
mathildeD_V 
@ligaturerecords ou les vacataires qui sont carrément payés avec un mois de retard (quand iels ont de la chance)
Hazam@ligaturerecords
on peut ajouter que "remboursés" est une terminologie incomplète voire inappropriée : s'accaparer la force de travail des employé·es et salairié·es et ne pas rémunérer leur travail à sa juste valeur est le principe-maître de l'exploitation du travail par le capital et l'un des principaux fondements du capitalisme.
on peut ajouter que "remboursés" est une terminologie incomplète voire inappropriée : s'accaparer la force de travail des employé·es et salairié·es et ne pas rémunérer leur travail à sa juste valeur est le principe-maître de l'exploitation du travail par le capital et l'un des principaux fondements du capitalisme.
Roturier ⏚:no_ai:@ligaturerecords
Dans le privé, les patrons ça va de l'artisan aux milliardaires en passant par les PME.
Dans le public, il y a une gouvernance et des directeurs qui ne risquent pas grand chose et qui magouillent parfois plus que les artisans.
Dans le privé, les patrons ça va de l'artisan aux milliardaires en passant par les PME.
Dans le public, il y a une gouvernance et des directeurs qui ne risquent pas grand chose et qui magouillent parfois plus que les artisans.
@roturier les artisans n'échappent pas à la critique. Les boulangers qui exploitent leur personnel sont la majorité. Les petites boîtes de BTP qui traitent leurs apprentis comme de la merde, c'est la règle. Les petits patrons sont des patrons. @ligaturerecords
@switch @ligaturerecords
Je suis loin de vouloir défendre les patrons.
Ici ou là, il en est qui sont beaucoup moins respectables que d'autres.
Même dans le milieu associatif ou de l'ESS, il y a des exploiteurs toxiques.
C'est pour ça que je relativise la vision simpliste du patron en observant plutôt les systèmes de domination notamment patriarcaux.
Quels sont les objectifs de telle ou telle entité, qu'elle est la fonction sociale, les valeurs, d'où viens l'argent où va t'il, etc.
Je suis loin de vouloir défendre les patrons.
Ici ou là, il en est qui sont beaucoup moins respectables que d'autres.
Même dans le milieu associatif ou de l'ESS, il y a des exploiteurs toxiques.
C'est pour ça que je relativise la vision simpliste du patron en observant plutôt les systèmes de domination notamment patriarcaux.
Quels sont les objectifs de telle ou telle entité, qu'elle est la fonction sociale, les valeurs, d'où viens l'argent où va t'il, etc.
@roturier tu as fait le choix dans ton com précédent de nuancer le discours négatif sur les patrons et d'attaquer le service public. Mais je te rejoins totalement sur le fait que les oppressions systémiques ne se limitent pas aux terrains professionnels. Et que juste dire "les patrons c'est les méchants" ça règle rien. @ligaturerecords
@switch @ligaturerecords
Oui parce-qu’aux yeux et aux oreilles de ceux qui seraient prêts à débatte et échanger politiquement sur n'importe quel sujet de société, ce type de manichéisme te classe d’emblée parmi les personnes inaudibles aveuglées par leur doctrine.
En lutte (à gauche de la gauche, pas la CFDT) j'ai côtoyé des patrons du privé (PME) dont la résidence principale cautionnait leur boite et des directeurs du public qui ne risquent rien.
Parfois, c'est ceux là les pires enfoirés.
Oui parce-qu’aux yeux et aux oreilles de ceux qui seraient prêts à débatte et échanger politiquement sur n'importe quel sujet de société, ce type de manichéisme te classe d’emblée parmi les personnes inaudibles aveuglées par leur doctrine.
En lutte (à gauche de la gauche, pas la CFDT) j'ai côtoyé des patrons du privé (PME) dont la résidence principale cautionnait leur boite et des directeurs du public qui ne risquent rien.
Parfois, c'est ceux là les pires enfoirés.
Ciriaco@ligaturerecords
les privilèges sont conséquents, économiques mais aussi sociaux : plus on monte dans la hiérarchie, plus le statut est sécurisé (capital social & réseaux, Bourdieu, Putnam). Des aspects informels puissants et maillés, qui n'entourent pas seulement les cadres dirigeants, mais leur famille, leurs proches, leurs amis, ... leurs TV.
des éléments déterminants dans le succès d'une entreprise, non loin la structure de classe, pour parler honnêtement du « risque ». Mais l'honnêteté...
Elisa3@ligaturerecords et eux ont bossé des années sans se payer, sans même savoir si ça va marcher un jour. Et j'en connais qui dorment sur le canapé d'un pote pour payer leur salarié hein (car du coup ils peuvent pas se payer eux aussi, priorité au salarié)
fortnite at freddy's@Elisa3 @ligaturerecords force aux pme, mais michel-édouard leclerc qui dort sur un canapé, je financerais le canapé pour voir ça
@daftendirekt mais avant d'être de grosses boites les grosses boites sont des PME... C'est comme être en retraite après avoir bossé.
rakoo@Elisa3
C'est leur problème si ça marche pas, c'est pas aux autres de payer pour leur souffrance passée potentielle. En plus si ils peuvent lancer une affaire sans se payer c'est bien qu'ils ont du capital de coté, si c'est trop dur pour eux qu'ils le donnent à d'autres au lieu de se plaindre
sinon ceux qui ont pas galéré on leur donne pas le surplus et on les rémunère pas plus qu'à la hauteur de leur travail
sinon les salarié.es précaires qui gagnent pas assez pour vivre, ont l'obligation de vivre sur le canapé d'un pote (car du coup ils peuvent pas se payer de loyer de soin de transport de loisirs, priorité au patron)
C'est leur problème si ça marche pas, c'est pas aux autres de payer pour leur souffrance passée potentielle. En plus si ils peuvent lancer une affaire sans se payer c'est bien qu'ils ont du capital de coté, si c'est trop dur pour eux qu'ils le donnent à d'autres au lieu de se plaindre
sinon ceux qui ont pas galéré on leur donne pas le surplus et on les rémunère pas plus qu'à la hauteur de leur travail
sinon les salarié.es précaires qui gagnent pas assez pour vivre, ont l'obligation de vivre sur le canapé d'un pote (car du coup ils peuvent pas se payer de loyer de soin de transport de loisirs, priorité au patron)
@rakoo sans ça, vous n'auriez pas de boulot, en fait. Vous confondez deux choses : les mauvais dirigeants (qui d'ailleurs souvent sont salariés eux-même, un PDG est un salarié vous savez ?) et les créateurs d'entreprise. Vous voyez pas que sans patron, pas de taf salarié. ça veut pas dire que le patron est libre de maltraiter ses employés, ce sont 2 choses différentes.
@rakoo les patrons en France là ferment ou partent à l'étranger tellement c'est dur de survivre, avec votre raisonnement bientôt il ne va rester que les boites étrangères et les mecs qui exploitent, justement. C'est si dur d'être patron actuellement que vos propos me mettent hors de moi. Si c'est si bien, pourquoi vous le faites pas ???
@rakoo Perso quand j'étais dans cette position je bossais à côté pour me financer, j'avais 0 sous de côté, parfois j'avais même plus de quoi payer un ticket de métro, j'ai même emprunté à des potes pour la bouffe...
Faut arrêter cette vision délirante. Venez essayer, et après vous verrez.
@rakoo Si un patron traite mal ses employés, le pb c'est ça, et pas qu'il est patron... si ses employés sont bien traités, où est le pb ???
Et souvent les gens confondent avec leurs supérieur SALARIE ou PDG (salarié aussi)
@rakoo Typiquement les trucs comme Leclerc etc sont des franchises : Chaque magasin est indépendant, en réalité. C'est pas M. Leclerc qui dirige le magasin.
@ligaturerecords si c'est si facile, faites le on vous regarde.
Alexis Toumi@ligaturerecords C'est une des plus grandes sources de liberté que j'ai ressenti pendant mon doctorat (en Angleterre) on était payé non pas à la fin du mois, mais au début ... du trimestre, commencer l'année avec trois mois de salaire d'avance ça devrait devenir la norme !