2025 möchte ich eine #LWWP einbauen.
Vorbereitend dazu, habe heute eine Hydraulik Bestandsaufnahme gemacht.
➡️ 6 °C draußen
➡️ #Vorlauftemperatur runter auf 37 °C
➡️ alle #Heizkörper aufdrehen
➡️ #Wärmebilder machen und Vorlauf/ Rücklauftemperatur messen
@Sektorenkoppler 2/x
Dabei habe ich schon ein paar interessante Dinge herausgefunden.
➡️ Heizkörper mit starken Fließgeräuchen
➡️ Heizkörper die nicht vollflächig warm werden
➡️ Heizkörper mit hohem und geringen Delta T zwischen VL und RL
Es gibt also noch Optimierungspotenzial. Aber tolle Erkenntnis:
➡️ Alle Räume wurden ausreichend warm (teilweise zu warm)
➡️ Haus ist ready für ne WP mit ner akzeptablen JAZ. VL von 35 Grad bei 5 Grad draußen ist wahrscheinlich möglich 😍
@Sektorenkoppler super cool das du auch umsteigst.
Nur so als Hausnummer: ich hatte mit der Gastherme auch nur knapp unter 40grad effektiv geschafft.
Heute mit der LWWP jetzt bei leichter Absenkung nachts 4grad aussen reichen hier 33.5C Vorlauf hin.
Habe keine Thermostate mehr an den HKs, alles voll offen. Teilweise die Vorspanner etwas angepasst. 1HK ist einem 33er gewichen. Läuft wie eine Biene das Ding.
Viel Erfolg beim Projekt, ich bin gespannt :)
@Sektorenkoppler wenn mir ein gut gemeinter Rat erlaubt ist: mach die WP nicht zu groß. Ein zu dicker Wärmeerzeuger der taktet ist schlimmer als ein "mal" bei -10Grad laufender Heizstab.
Aber da bin ich sehr zuversichtlich das du da unverdächtig bist dir ne 12kw WP mit "Reserve" vor die Bude zu stellen. :)
@h0g3R wird wahrscheinlich ne 7 kW von Wolf.
Vermutlich auch schon überdimensioniert, erstrecht wenn wir die Fassade und Lüftung irgendwann noch machen. 😅
@Sektorenkoppler @h0g3R mit richtig eingebundener WP, kann ein Heizstab nur nützlich sein. Wenn du sooooo viel Energie zur Verfügung hast um im Winter gleichzeitig Haus und BW zu wärmen. Ansonsten ist Logischerweise die WP effizienter und auch schneller als der heizstab!
Bisher kenne ich nur die Lambda WP, die per Modbus (und HA Interface) gut ausles- und ansteuerbar sind.
Zusätzlicher Pluspunkt für cloudfrei !
@robo_joe @h0g3R kennst du auch die Lamda Preise? 😅
Das Ding ist super teuer und du musst erstmal einen finden, der das Ding verbaut. Ansonsten ist die WP natürlich Weltklasse. Bei unserem Verbrauch allerdings auch völlig übertrieben.
Ich plane in der Übergangszeit meine 300l Brauchwasser auf 90 Grad zu erhitzen mit PV Überschuss und Heizstab. Mit den 40 zusätzlichen Kelvin lassen sich noch mal 14 kWh PV Strom speichern, ohne die WP zu quälen.
@h0g3R @Sektorenkoppler würde ich so auch nicht unbedingt machen.
Wenn es keine einspeisevergütung gibt und man die Energie nicht wirkungsvoller verwenden kann (Auto laden?) dann kann man sie per heizstab verbrennen.
Sinnvoll / effizient ist was anderes
Der wird natürlich eingepackt. XPS Platte aufn Boden und drum herum gibt's noch ein paar cm flexible Dämmung.
Der Kellerraum hat ein Fenster mit dreifach Verglasung. Die Wärme geht also nicht einfach "weg", sondern bleibt mehr oder weniger im Haus.
Thermosyphon wird ebenfalls eingebaut.
Strom geht erst in WP, Autos und Speicher. Wenn dann noch was über ist, ist das Netz meist auch voll und der Börsenpreis negativ. Daher ist das gut für alle 😅👍🏻
@robo_joe @Sektorenkoppler @h0g3R Kennst du eine dedizierte Lambda HA-Integration? Oder meinst du eh per Modbus?
Modbus funktioniert super, inkl. Schreiben eines evtl. PV-Überschusses.
Leider ist jedoch nur ein Bruchteil der internen Parameter per Modbus abruf-/schreibbar. Hoffe sehr, dass Lambda da noch nachliefert. Anfang nächsten Jahres soll ein Firmware-Update kommen. 🤞
@Sektorenkoppler @robo_joe @h0g3R https://mastodon.social/@abulling/112979404917311511 😀
Bin bisher insgesamt sehr zufrieden.
Aktuelle JAZ: 5,1
@Sektorenkoppler Gerne, hier ist eine Alt-Text-Beschreibung für das Bild:
Das Bild ist eine Wärmebildaufnahme einer Heizung. Die Heizung ist hellgelb bis orange dargestellt, was auf eine hohe Temperatur hinweist. An der Heizung werden Temperaturen um 38°C angezeigt. Ein daran angeschlossenes Rohr ist violett dargestellt, was eine niedrigere Temperatur zeigt (ca. 37,9°C). Ein Temperaturskala ist rechts im Bild sichtbar, die von ca. 20,4°C bis 38,4°C reicht. Das Bild vermittelt den Eindruck einer Wärmebildanalyse einer Heizungsanlage.
@einfachnurRoland @Sektorenkoppler Na ja - bei 6 Grad sagt das nicht viel aus. Wenn man ganz sicher gehen bzw. es nach Vorschrift machen will, dann muss man bei NAT schauen, ob mit dieser VL-Temperatur die Bude noch warm wird.
Wenn 37 Grad bei 6 Grad außen gerade so geht, wird es bei NAT zu wenig sein und die VL-Temperatur muss hoch.
@abulling @Sektorenkoppler Das ist mein Plan, weil Tipp vom Installateur! Bin zwar auch ein bisschen Ingenieur, aber so mal gar nicht beratungsresistent. 😉
Deshalb meine Frage mit der Temp. Differenz an den Heizkörpern. Das war auch ein Tipp des Fachmanns, betraf aber nur das eine Zimmer wo wir schon jetzt mit der Heizung Probleme im Winter haben. Also als Funktionstest in dem einen Raum.
Warum bei allen Heizkörpern? Ist bei mir mit Pyrometer etwas aufwändiger.
@einfachnurRoland @Sektorenkoppler Man kann über die Differenz der Temperaturen ableiten, wie viel Wärme vom HK in den Raum abgegeben wird.
Ich vermute @Sektorenkoppler würde dann schauen, dass alle HK ungefähr die gleiche Temperaturdifferenz zeigen. Unter der Annahme, dass die Heizflächen korrekt auf die jeweiligen Raumheizlasten ausgelegt sind, kann man dann durch Veränderung des Durchflusses einen hydraulischen Abgleich machen.
@abulling @einfachnurRoland -9 grad haben wir zu selten 😅
Meiner Meinung nach muss das die WP auch nicht schaffen ohne Heizstab.
Wir haben noch ne LLWP, Kamin und weitere Dämmungen werden folgen.
@Sektorenkoppler @einfachnurRoland ja, sehe ich auch so. Deswegen schrieb ich "wenn man es nach Vorschrift machen will" (d.h. DIN EN-12831 und DIN 4701).
Aber zumindest bei 0 Grad bzw. ein Stück drunter würde ich schon schauen. Das wird es sicher auch bei euch ja doch häufiger.
@einfachnurRoland @Sektorenkoppler
2/x
Bei moderaten Temperaturen (8°/36° VL) habe ich die Begrenzer alle schrittweise so eingestellt, dass jeder Raum seine Temperatur erreicht (20,5 bei mir). Falls zu kalt, Heizkurve parallel anheben.
Dann bei Frost beobachten und Heizkurve ggf. steiler oder flacher stellen.
Trotz Energieberater musste ich alle Einstellungen nachbessern.
Heute stehen bei mir alle Thermost. auf 5, außer dort,wo ich 19° tolerieren kann, auf 2,5
JAZ im ungedämmten Altbau: 3,6
@Sektorenkoppler @vigeliensch Diese Energieberaterei ist doch albern. Hauptsache schmutziges Papier, damit sich alle anderen dazu fachlich äußern müssen und nicht machen was sie wollen.
Hätte das Handwerk in den 90ern nicht alles verpennt, müsste es heute diese Bürokratie nicht geben.
@einfachnurRoland @Sektorenkoppler
Zuerst sind ja die Schornsteinfeger in das Energieberatungsbusiness eingestiegen.
Und wer sägt schon gerne an dem Ast auf dem er sitzt?
Mir wurde vom "schwarzen Fachmann" noch wenige Monate vorm Einbau meiner WP geraten, den 20 Jahre alten Gas-Brennwertkessel noch drin zu lassen, weil er beste Werte hat und weil sich eine WP im unisolierten Altbau nie rechnen wird.
Und das bedingt schon eine gewisse Chuzpe, wenn man sieht, dass der Kunde PV und E-Auto hat.
@vigeliensch jo das müsste gehen, hab ich letzten Winter schon ausprobiert 😅👍🏻
Kamin und LLWP bleiben als Backup ja noch zusätzlich. 👍🏻
@denkbeteiligung es wird ein Kompromiss werden aus Preis, Effizienz, lokaler Verfügbarkeit und Kompetenz des Heizungsbauers...
Am liebsten natürlich ne Lambda WP, aber das bleibt ein Traum.
Die WP muss meiner Meinung nach nicht allzu schlau sein. Die Kopplung kann man mit SG ready, Stromspeichern und anheben der Raumtemperatur realisieren.
Sektorenkoppler 🏡🌞👍 
Hagen J
SaftMeister
(Andreas Bulling) has moved
Altbot
Vigeliensch
Rapha Mack
jan 