Jan Wildeboer 😷
Habeck hat seine Versprechen gehalten. Russisches Gas ist Geschichte. Hat er in 24 Monaten geregelt. Wie krass ist das denn? (Quelle Zahlen: https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Gasversorgung/a_Gasversorgung_2023/start.html ) 1/4
Zur immer wieder gestellten Frage "Aber russisches Gas kommt ja über Belgien trotzdem zu uns", siehe Thread unter https://social.wildeboer.net/@jwildeboer/1134661660973249784 und nochmal die Klarstellung: Deutschland kauft trotzdem kein russisches Gas, Belgien hat seine Importe aus Russland auch nicht gesteigert um das dann nach DE zu exportieren. 2/4
Deutschland hat (wie Polen) eine politische Entscheidung getroffen, sich bei der Gasversorgung von Russland unabhängig zu machen. Das wurde als nahezu unmögliche Aufgabe gesehen. Habeck hat es geschafft. Das verdient Anerkennung, IMHO. Is all. 3/4
Da jetzt vermehrt Antworten auftauchen die klar erkennen lassen, daß man an Zahlen und Quellen nicht interessiert ist, sondern lieber populistische Plattitüden und ominöse Vermutungen verteilt, ziehe ich mich aus der Diskussion zurück und wünsche allen einen schönen Sonntag. 4/4
Zur Frage Belgien. Die Quellen zum Schluss. Aber hier erstmal Zahlen. Belgien hat in 2023 insgesamt 361469 GWh Erdgas exportiert. Davon gingen 211661 GWh an Deutschland, also 59%. Wo kommt das Erdgas aus Belgien her? Und wieviel davon aus Russland? Belgien selbst verbraucht ca. 166000 GWh. In Summe verteilt Belgien also ca. 528000 GWh. Die offiziellen Flüssiggasimporte in Belgien belaufen sich auf 61000 GWh, also 12%. 1/4
Davon kommen 40% aus Russland, 40% aus Qatar und der Rest aus den USA. Somit kommen wahrscheinlich 5% des gesamten Erdgas in Belgien aus Russland. 40% des gesamten Erdgas in Belgien gehen als Export nach Deutschland. Also sind 2-3% des Erdgas das Deutschland aus Belgien importiert russisches Gas. 2/4
Der Großteil der Gasversorgung in Belgien kommt über Pipelines, nicht aus Flüssiggas in Zeebrugge. Kann man daraus ableiten das Deutschland über den Umweg Belgien doch russisches Gas importiert? Ja. Aber minimal. Wer darauf "Ja, aber"t mit Niederlande, Spanien, Frankreich, Indien — bitte selbst recherchieren und hier posten. Ich tue was ich kann, aber meine Zeit ist auch begrenzt. 3/4
Quellen. Gesamtgasverbrauch Belgien 2023 166.000 GWh: https://economie.fgov.be/nl/nieuws/belgie-bereikt-zijn#:~:text=Om%20die%20doelstelling%20te%20halen,ten%20opzichte%20van%20de%20referentieperiode.
Gasexporte Belgien 361.469 GWh: https://www.ceicdata.com/en/indicator/belgium/natural-gas-exports (in million m3, converted)
LNG imports from Russia 5 bcm (billion cubic metres, wovon 50% als LNG re-exportiert wurden, 50% entflüssigt und eingeleitet): https://ieefa.org/european-lng-tracker-september-2024-update
Umrechnen zwischen all diesen Faktoren: https://unit-converter.gasunie.nl 4/4
Gasexporte Belgien 361.469 GWh: https://www.ceicdata.com/en/indicator/belgium/natural-gas-exports (in million m3, converted)
LNG imports from Russia 5 bcm (billion cubic metres, wovon 50% als LNG re-exportiert wurden, 50% entflüssigt und eingeleitet): https://ieefa.org/european-lng-tracker-september-2024-update
Umrechnen zwischen all diesen Faktoren: https://unit-converter.gasunie.nl 4/4
België bereikt zijn doelstelling om het aardgasverbruik te verminderen
Op 30 maart 2023 verlengde de Raad van de Europese Unie de vrijwillige doelstelling om het aardgasverbruik met 15 % te verminderen ten opzichte van het gemiddelde verbruik tijdens de referentieperiode van 1 april 2017 tot 31 maart 2022 (Verordening (EU) 2023/706).
Damit beende ich diesen Thread. War harte Arbeit, aber bedeutet mir viel. Es gibt zuviel Populismus und Clickbait. Da wollte ich mal Fakten und Zahlen dagegensetzen. Auch wenn es ein Kampf gegen Windmühlen ist. Ich fühle mich jetzt besser Und das reicht mir :) Habeck hat gewonnen. Deutschland ist unabhängig von Russland was Erdgas angeht.
Hans W. Metzger
squirrelsmead@jwildeboer danke für die ganze Arbeit!
Sebastian Gallehr ☮️ ⁂@jwildeboer
Nein! Bitte gib nicht auf! Wir müssen lernen, die Fakten die unbestritten da sind einerseits in knackige Aussagen zu packen. Du machst hier dazu wirklich einen guten Job! Und andererseits die Betrachtungsgrenzen in denen diese Fakten gelten, in Demut zu akzeptieren.
Meint in diesem Fall: Fakt ist, wir haben es geschafft, ohne russisches Gas die Energieversorgung zu sichern und nicht pleite zu sein. Aber die Ableitung, das Habeck einen guten Job gemacht hat, ist nur unsere! Meinung.
Nein! Bitte gib nicht auf! Wir müssen lernen, die Fakten die unbestritten da sind einerseits in knackige Aussagen zu packen. Du machst hier dazu wirklich einen guten Job! Und andererseits die Betrachtungsgrenzen in denen diese Fakten gelten, in Demut zu akzeptieren.
Meint in diesem Fall: Fakt ist, wir haben es geschafft, ohne russisches Gas die Energieversorgung zu sichern und nicht pleite zu sein. Aber die Ableitung, das Habeck einen guten Job gemacht hat, ist nur unsere! Meinung.
@SebastianGallehr Ich habe schlicht grad keine Zeit mehr auf jeden populistischen, quellenfreien Einwurf zu reagieren indem ich die Zahlen recherchiere, einordne, aufbereite und dann als Antwort liefere. Zumindest heute nicht. Ich mache das ja in meiner Freizeit, freiwillig und unbezahlt. Und jetzt grad ruft meine Küche sehr laut "Aufräumen, jetzt!" :)
ⓒonny M.🌺certified #solarpunk@jwildeboer
Das ist wie beim Ökostrom. Man kann nicht regeln, welcher Strom zu einem kommt - aber man kann bestimmen, wo das Geld hingeht.
Das ist wie beim Ökostrom. Man kann nicht regeln, welcher Strom zu einem kommt - aber man kann bestimmen, wo das Geld hingeht.
Florian Idelberger@jwildeboer scheint nur politisch grad nix wert zu sein
Thomas SchäferDas Ersatzgas ist ja auch nicht besser, weder von der Herkunft noch in seiner klimaschädlichen Wirkung. Von der Energiewende ist bei mir bisher wenig angekommen.
Dahie@tschaefer Herkunft Norwegen, Niederlande und Belgien ist nicht besser als Russland? O.o
Rü@jwildeboer Da könnt ja jeder kommen, einfach mit Sacharbeit und Ehrlichkeit punkten. Ja der Ersatz ist auch klimatechnisch nicht besser, vlt. sogar schlechter, aber zumindest ging/geht der Ausstieg ja auch voran... .
zem@rue321
Ja, da hast du einen punkt, aber du kannst halt nicht von heut auf morgen alle Heizungen rausschmeißen und alle Autos ekektrisieren, die Energiewende ist ein 20Jahre Großprojekt.
@jwildeboer
Ja, da hast du einen punkt, aber du kannst halt nicht von heut auf morgen alle Heizungen rausschmeißen und alle Autos ekektrisieren, die Energiewende ist ein 20Jahre Großprojekt.
@jwildeboer
UG14
Ulrich Popp 
@jwildeboer Gibt es dafür evidente Daten?
Man hört, und zwar nicht nur von der "antigrünen-Ecke", daß Deutschland viel aus Indien bezieht, das wiederum vorher in Russland eingekauft hat.
Ich habe ehrlichgesagt keine Ahnung, bin emotional da auch ohne Leidenschaft bei dem Thema, mich interessiert nur, ob das auch stimmt, was Leute so schreiben, was in meiner Timeline so auftaucht :)
Man hört, und zwar nicht nur von der "antigrünen-Ecke", daß Deutschland viel aus Indien bezieht, das wiederum vorher in Russland eingekauft hat.
Ich habe ehrlichgesagt keine Ahnung, bin emotional da auch ohne Leidenschaft bei dem Thema, mich interessiert nur, ob das auch stimmt, was Leute so schreiben, was in meiner Timeline so auftaucht :)
Jerome@jwildeboer And how is that possible? Gas can be transported by ships, but pipes carry a lot more and this is a map. Source: http://www.snamatlas.it/world_of_gas
@dl2jml You can find details for 2023 at https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Gasversorgung/a_Gasversorgung_2023/start.html (in German). Main source of imports was Norway, followed by the Netherlands and Belgium. LNG imports fourth. Main exports went to Czechia, the Netherlands, Austria. No Russian gas.
Bruhein@jwildeboer @dl2jml According to my information, parts of the gas from Belgium and Netherlands are from Russia (via LNG now).
xlf42@jwildeboer die breite Masse der Wähler denkt aber 1. “ScHeIsSgRüNe”, wenn sie tanken oder 2. “ScHeIsSgRüNe”, wenn sie die Gas- oder Nebenkosten-Abrechnung bekommen. Die Zusammenhänge sind zu kompliziert und von allen nicht-grünen Parteien und eigentlich von allen Medien hat auch niemand ein Interesse, da was zu ändern.
Mel@xlf42 @jwildeboer es müsste ein Vergleichspreis auf der Rechnung stehen, wie teuer es wäre, hätten die Grünen nichts gemacht 😏
Flo@eine_Mel @xlf42 @jwildeboer Das wäre viel günstiger gewesen, weil dann einfach die Heizungen kaltgeblieben und die Fabriken stillgelegt worden wären. Dank der regelmäßigen Brownouts hätten wir uns im Kerzenlicht mit Decken gewärmt, denn die Heizlüfter wären mangels Strom ebenfalls ausgefallen.
@Flo_Rian @xlf42 @jwildeboer ich bin kein Freund des Defätismus.
Die Herausforderungen aus den Jahren von Lockdown, Ukrainekrieg und Klimawandel sind heftig, keine Frage. Vieles, was heute so schwer fällt, wäre seit den 80ern, als die ersten Reports und Warnungen öffentlich wurden, viel einfacher gefallen. Das ausgerechnet den Grünen anlasten, wo bis zum Schluss Gelb, auch SchwarzBlau massiv gebremst haben? com' on...
Die Herausforderungen aus den Jahren von Lockdown, Ukrainekrieg und Klimawandel sind heftig, keine Frage. Vieles, was heute so schwer fällt, wäre seit den 80ern, als die ersten Reports und Warnungen öffentlich wurden, viel einfacher gefallen. Das ausgerechnet den Grünen anlasten, wo bis zum Schluss Gelb, auch SchwarzBlau massiv gebremst haben? com' on...
Captain 
@jwildeboer
Hab nichts anderes erwartet. 👍🏻🖖🏻
Hab nichts anderes erwartet. 👍🏻🖖🏻
FeeAber du weist hoffentlich schon das LNG über Drittländer kommt und damit auch aus Russland, und die ganzen der dort genannten Länder, nicht mal ausreichend Gas produzieren um sich selbst zu versorgen?
Zudem die Amis neue Lieferverträge mit der EU gecanncelt haben, und der Mittiere Osten nicht mal genug Gas hat um Europa während des Sommers damit zu versorgen?
Wir zahlen jetzt teils den 5 fachen Preis für Reimporte über Drittländer, und das hauptsächlich für Russisches Gas.
Also wenn das Unabhängigkeit ist dann sollte man Alkoholiker zum Oktoberfest anstatt zu Entzugstherapie überweisen. :P
@fee Ja, dearauf gehe ich in den vielen Antworten unter https://social.wildeboer.net/@jwildeboer/113454407710032934 detailliert, mit Quellenanangaben ein. Der Gaspreis insgesamt hat sich seit 2022 deutlich beruhigt. Siehe https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Gasversorgung/aktuelle_gasversorgung/_svg/Gaspreise/Gaspreise.html
Jan Wildeboer 😷:krulorange: (@[email protected])
Attached: 2 images #Germany reduced gas imports from Russia to zero. #France, #Spain, the #Netherlands, #Italy, and #Belgium continue to import LNG (Liquified Natural Gas) in significant amounts from #Russia. Why? (Source: https://ieefa.org/european-lng-tracker-september-2024-update#figure8 )
Worthülse@fee @jwildeboer Für Öl mag das stimmen, aber Gas ist ja nicht einmal sanktioniert. Seit Juni gibt es lediglich Sanktionen zur Gasinfrastruktur und ein Verbot des Umladens zur Lieferung an Drittländer.
@fee @jwildeboer Hier noch ein Überblick:
https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-1398978.html
https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-1398978.html
Markus Popp 🇪🇺 🇬🇱 🇺🇦@jwildeboer Die kommende Merz-Regierung wird das schon wieder rückgängig machen. 🙄
Momo
Oliver D. Reithmaier@jwildeboer wir haben auch den Anteil erneuerbarer Energien in der Erzeugung um 20% gepusht in seiner Amtszeit
Carsten Subbe@jwildeboer Leider ist belgisches Gas eher russisches Gas. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/russland-gas-europa-100.html
Belgien hat keine Gasförderung.
Belgien hat keine Gasförderung.
@jwildeboer Ich verstehe auch die Anschuldigingen an Habeck nicht ändern so ganz. Jeder der fossil Tankt oder Heizt macht sich Mitschuldig. Viele Menschen können sich auch nicht gegen Gas entscheiden weil Sie uin einer Mietwohnung leben. Aber auch Politiker haben Situationen die Sie nicht auflösen können. Ich bitte ein Bemühen von jedem einzelnen und um Verständnis für andere.
Don di Dislessia@jwildeboer das stimmt so leider nicht, es wird über andere Länder als Flüssiggas per Schiff verkauft. In Wirklichkeit ist es also nur teurer geworden, viel mehr haben wir nicht erreicht.
@don Hier der Gaspreis in Deutschland. Seit 2023 stabil um/unter 50€ pro MWh. https://social.wildeboer.net/@jwildeboer/113454906686780492
Jan Wildeboer 😷:krulorange: (@[email protected])
Attached: 1 image @[email protected] Ja, dearauf gehe ich in den vielen Antworten unter https://social.wildeboer.net/@jwildeboer/113454407710032934 detailliert, mit Quellenanangaben ein. Der Gaspreis insgesamt hat sich seit 2022 deutlich beruhigt. Siehe https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Gasversorgung/aktuelle_gasversorgung/_svg/Gaspreise/Gaspreise.html
@jwildeboer
Und der wäre noch billiger, wenn wir weniger Flüssiggas einkaufen würden, weil die Verdichtung ca. 30 % des Gases verbraucht. Der Transport per Leitungen natürlich auch, aber bei weitem nicht so viel.
Und der wäre noch billiger, wenn wir weniger Flüssiggas einkaufen würden, weil die Verdichtung ca. 30 % des Gases verbraucht. Der Transport per Leitungen natürlich auch, aber bei weitem nicht so viel.
@don Ihre Aussage war das Gas teurer geworden ist. Mein Gegenargument ist der stabile Gaspreis seit fast 2 Jahren. "Was wäre wenn" ist für mich da wenig hilfreich.
@jwildeboer Meine Aussage wollte sein, wir kaufen noch Gas von Russland, zeigen es aber nicht mehr in der Statistik.
Jonas
@Jonas @jwildeboer
Danke, das wundert mich dann aber doch sehr, für was haben wir die LGN Terminals dann überhaupt gebaut?
Danke, das wundert mich dann aber doch sehr, für was haben wir die LGN Terminals dann überhaupt gebaut?
CGdoppelpunktDie Terminals wurden für Gas aus Übersee gebaut. Für Gas aus Russland wären sie nun wirklich nicht nötig gewesen, es gibt Pipelines noch und nöcher.
@CGdoppelpunkt
Russland hat Pipelines ins andere Länder, da wird da Gas dann verdichtet und per Schiff in die ganze Welt verschickt, diesem Gas kann man nicht so einfach ansehen, wo es her kommt. So umgeht Russland zum Beispiel das Embargo.
Russland hat Pipelines ins andere Länder, da wird da Gas dann verdichtet und per Schiff in die ganze Welt verschickt, diesem Gas kann man nicht so einfach ansehen, wo es her kommt. So umgeht Russland zum Beispiel das Embargo.
David Prochnow@jwildeboer So kann man es natürlich verstehen. Aber ganz ehrlich: Eigentlich hat nicht Deutschland die Im-, sondern Russland die Exporte eingestellt. Die Sprengung der Nordstream-Pipeline hat dann das Weitere getan. Sonst würden wir, denke ich, immer noch lustig Geld nach Moskau überweisen.
@dp Der Erpressungsversuch aus Russland ist gescheitert und Deutschland hat seine Gasversorgung sichergestellt. Das ist eine ordentliche Leistung, die man, vor allen in eher rechten/konservativen Kreisen, Habeck nicht zugetraut hat. Das ist für mich der wichtigste Punkt. Politik ordentlich umgesetzt. Gibt bei mir Punkte.
das_menschy@jwildeboer das stimmt so nicht, es kommt immer noch sehr viel russisches Gas zu uns: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/russland-gas-europa-100.html
Jörg Rupp@jwildeboer Ja Hurra. Auf Kosten der Menschenrechte und der Umwelt in den USA, Norwegen (also NOrdsee) den VAE, Katar......gaaaanz toll gemacht.
DNKrupinski 🧡🏴☠️@jwildeboer Und dafür haben wir Fracking-Gas aus den USA. Ist eine Alternative, aber ist das besser?
Fragen wir mal jemanden, der sich damit auskennt: was sagt das Klima dazu, dass wir nun statt russischem Kriegsgas, amerikanisches Frackinggas verbrennen?
@jwildeboer
Die Antwort findet man hier:
https://www.bmwk-energiewende.de/EWD/Redaktion/Newsletter/2024/03/Meldung/direkt-erfasst.html
simonhard@jwildeboer wie könnte Habeck denn überhaupt Kanzler werden? Nur als stärkste Kraft, oder?
Marc Keil@jwildeboer bei seiner Rede hat er ja auch die Baltic Sea Pipeline angesprochen, die unsere EU Nachbarn gerne mit uns gemacht hätten, aber unsere damalige GroKo leider dagegen war #depol
Das fand ich schon sehr erschreckend
Das fand ich schon sehr erschreckend
JaddyJepp. Das hat mich auch ziemlich erschreckt.
Überhaupt eine starke Rede.
Hier bei Phoenix: ardmediathek.de/video/Y3JpZDov…
Ab ca 18m30s der Teil über die Baltic Pipe von Norwegen nach Polen.
Dieu@jwildeboer Foul play, das Versprechen war ja offensichtlich haltbar!