@fragmichnicht @Volksverpetzer
Woher hast du das? Bist du Grünen-Wähler und empfindest du so oder sagen dir Andere das die Grünen das so machen?
@fragmichnicht @Volksverpetzer
Du schreibst empfinden und Wahrnehmung. Aber die Grünen erzählen die Wahrheit. Ja wir machen mit unserem Lebensstil die Umwelt kaputt. Das ist aber eine wissenschaftlich belegbare Tatsache.
Natürlich machen die Grünen Vorschläge wie man Dinge anders machen kann.
Ist Bockigkeit die angemessene Reaktion auf die unangenehme Wahrheit?
Ist das nicht die typische Reaktion von Kindern, weil die eben noch nicht gelernt haben wie man mit Kritik umgeht ?
@fragmichnicht @Volksverpetzer
natürlich sollte eine Volkspartei im Idealfall alle ansprechen.
Das Problem kommt eher daher das es politisch Jahrzehnte so gefördert wurde: macht euch keine Gedanken, wir machen das.
Aber ist das nicht die eigentliche Bevormundung und Entmündigung?
Die Wahrheit verheimlichen ist keine Option, aber man sollte nachvollziehbare Lösungen anbieten die nicht Gängelung Einzelner sind sondern gerecht verteilt.
@fragmichnicht @tino76H @Volksverpetzer Ist das nicht etwas beleidigend? Woher willst Du wissen, dass die mit unangenehmen Wahrheiten schlechter umgehen können als andere? Und was hat das mit der Partei zu tun?
Populismus hat nichts mit Eskapismus am Hut. Im Gegenteil, man muss schon psychologisch gehackt werden, sich freiwillig in so eine Hölle negativer Erfahrungen und Emotionen zu begeben.
@JDersvenheisst @fragmichnicht @Volksverpetzer
idealerweise im Kindergarten, in der Schule, im Elternhaus.. im Beruf wird es dann fortgesetzt
@JDersvenheisst @tino76H @Volksverpetzer
Zitat: "die Fähigkeit, mit unangenehmen Wahrheiten umzugehen, erlernt mam doch nicht erst im Berufsleben, oder?"
Mein Eindruck ist, nur die allerwenigsten Menschen lernen das wirklich. Und ich befürchte, es konzentriert sich hauptsächlich auf Leute, wo man das beruflich braucht.
@fragmichnicht @JDersvenheisst @Volksverpetzer
Aber wenn das so ist, währe die Methode der Grünen diese Wahrheiten zu benennen , dann nicht bessere Weg es perspektivisch noch zu lernen?
Muss man halt zulassen.
Z.B. achso ich wusste gar nicht das mein Fleischverzehr für soviel CO2 Emission verantwortlich ist.
Anstatt bockig zu reagieren und doppelt soviel Fleisch zu essen
, mal versuchen an 1-2 Tagen kein Fleisch zu essen und dann erstaunt festzustellen das das gar nicht schlecht ist.
@fragmichnicht @Volksverpetzer
Sind denn die Vorschläge der Grünen so schlecht?
Z.B. Gebäude-Heizung. Öl und Gas Verbrennung emittiert viel CO2 und werden in Zukunft teuer.
Vorschlag: nehmt , wenn die alte Heizung kaputt ist eine Wärmepumpe - wir fördern das mit bis 70% der Kosten.
Welchen sachlichen Grund gibt es das als Bevormundung und Ermahnung wahrzunehmen und bockig zu reagieren?
@fragmichnicht @Volksverpetzer
Ein erwachsener Mensch sollte in der Lage sein aus sachlichen Gründen auf die eine oder andere Weise zu reagieren.
Ich glaube das viele Menschen überhaupt keine Interesse haben das zu tun. Mal über eine Sache in Ruhe reflektiert und selbstkritisch nachzudenken. Es ist bequemer bei der ersten emotionalen Reaktion zu belassen.
Populistische Parteien wie CDU und Afd bedienen das. Ganz besonders bei der Afd führt das aber zu den negativen Emotionen.
@fragmichnicht @Volksverpetzer
Also z.B. Angst vor kriminellen Migranten - dabei ist es alles gar nicht so schlimm wenn man sich dann mal sachlich damit auseinandersetzt.
Studien zeigen das Migranten die in Arbeit sind ,beginnen sich zu integrieren seltener Verbrechen begehen als Deutsche.
Aber dieses framing das es immer diese Ausländer sind macht eben Angst und niemand will in Angst leben.
@fragmichnicht @Volksverpetzer
Thema Heizung:
CDU hat 2019 GEG beschlossen das vorsah das ab 2026 funktionierende 30 Jahre alte Ölheizung durch eine Lösung, die anteilig erneuerbare Energien nutzt, ersetzt werden muss.
Förderung bis 40%
Das ist deutlich härter als was die Grünen gemacht haben. Die CDU hat es aber heimlich gemacht. Das ist intransparente bevormundende Politik.
Und das wird als besser empfunden, nur weil man nicht über die Stufe der emotionalen Reaktion gekommen ist?
@fragmichnicht @Volksverpetzer
Wo und in welcher Form bewerten denn die Grünen die Lebensweisen der Menschen?
Ich sehe das bei der CDU/CSU die sich verächtlich über alles mögliche äußern was nicht in ihre konservative Vorstellung passt und Dinge verbieten.
"Kreuzberg ist nicht Deutschland."
Haben sie sowas schonmal von den Grünen gehört?
@tino76H @Volksverpetzer
Zitat "Wo und in welcher Form bewerten denn die Grünen die Lebensweisen der Menschen? "
Nein, das meinte ich nicht. Ich wollte nur der Aussage zuvorkommen, ich würde mit meinem Beitrag implizit die Lebensweise von Leuten bewerten.
Sorry, wenn das falsch angekommen ist.
@fragmichnicht @Volksverpetzer
ich bin Grünen-Wähler und erlebe von den Grünen immer wieder positive Nachrichten. Die sagen ehrlich das es viele Probleme gibt, manche auch herausfordernd zu lösen sind aber die zeichnen immer ein positives Bild.
Beispiel?
https://youtu.be/3CrSVKORgeo?list=PLcqLbwRtDVN1RX31zG1e2h7QqHrBPn2Xy
@fragmichnicht @Volksverpetzer
ich stimme zu das es die Grünen es noch besser machen können ihre Lösungen zu verkaufen.
Aber man muss auch erkennen das es einfacher ist eine negative Reaktion hervorzurufen, statt einer positiven.
Für die negative muss man nur eine schlimme Sache nennen , sie noch dramatisieren und fertig. Eine Lösung brauchts nicht:
Ausländer = kriminell -> alle raus!
Die positive Darstellung ist nunmal komplexer.
@fragmichnicht @tino76H @Volksverpetzer Also mir geht das nicht so. Ich sehe, was die großen Aufgaben betrifft - Energie, Klima, Soziales - zutreffende Analysen der Lage und sinnvolle Konzepte zur Umgestaltung.
Aber ich binde mir nicht ans Bein, dass ich alles auf Gedeih und Verderb jetzt selbst umsetzen muss. Das ist nämlich der Trick, den BP damals mit der Erfindung des „CO2-Fussabdrucks“ gemacht hat: Individuelle Schuldgefühle erzeugen und damit von systemischen Missständen ablenken.
Sprich: Ich sehe vor allem auf die Strukturen, die zu ändern sind und so verstehe ich auch die grünen Programme. Diese Individualisierung a’la „die wollen uns x verbieten“ ist die Masche von Springer und anderen Populistys, denn:
Die Energiewende schaffe ich nicht mit meinem Balkonkraftwerk. Dazu braucht es politische Änderungen der Rahmenbedingungen pro Erneuerbare. Netze, Preisstrukturen, etc.
Die Verkehrswende hängt auch nicht an meinem (potenziellen) e-Auto, sondern an der politischen Möglichmachung anderer Mobilitätskonzepte. BTW, ist eigentlich mal klar geworden, welche Revolution das „Deutschland-Ticket“ ist? Keine Tarifzonen mehr? Wow!
Wenn ich eh zu den Geringverdienenden gehöre oder das Einkommen gerade so reicht, weil zB Kitas immer noch nicht kostenfrei sind und Schulmaterial etc verdammt teuer, dann habe ich auch weniger schlechtes Gewissen, nicht ausschliesslich Bio-Produkte zu kaufen. Eine veränderte Mehrwertsteuer, die „gutes“ Essen günstiger macht und „schlechtes“ teurer wird seit langem vorgeschlagen. (Und vom Bürger*innenrat Ernährung auch vorgeschlagen).
Und eben staatlicherseits dafür sorgen, dass Kinder nicht mehr das größte Armutsrisiko in Deutschland und quasi das individuelle Problem der Eltern sind.
usw.
@jaddy
Zitat: "Ich sehe, was die großen Aufgaben betrifft - Energie, Klima, Soziales - zutreffende Analysen der Lage und sinnvolle Konzepte zur Umgestaltung."
Das hat in dieser Diskussionsrunde, soweit ich das gesehen habe, niemand bestritten.
Wenn das in der Politik reichen würde, hätten die Grünen die absolute Mehrheit.
@jaddy @Volksverpetzer @fragmichnicht
Ja und nein
Der Rahmen sollte von der Regierung kommen, aber als Bürger sollte man offen sein angestossene Veränderungen mitzutragen.
Z.B. GEG es wurde ein sinnvoller Rahmen inkl finanzieller Unterstützung geschaffen der den Umstieg der Heizart leichter ermöglicht.
Es sollte aber nicht so sein das man als Bürger der Dumme ist, der auf alles verzichtet während sich an den grundlegenden Strukturen nichts ändert.
@[email protected] Läuft wie geschmiert. Was denn sonst?!
nicht AfD wählen