Ich kann es nicht oft genug wiederholen:
Wenn ihr auf Menschen in psychischen Ausnahmesituationen trefft, ruft NICHT die Polizei, ruft den Rettungsdienst!!
Für eine Person war das dann heute wieder eine unnötig unangenehme und traumatisierende Erfahrung 😑
#Medibubble
@steppeBow @MadDoc liegt halt auch so nen bisschen daran, was man dem Dispo sagt, wenn Fremdgefährdung nicht ausgeschlossen werden kann, wird häufiger Pol alleine aus Eigenschutz mit hinzugezogen.
Insgesamt war es (für mich) aber immer die bessere Experience selber in einer akutpsych vorstellig zu werden, als mit dem Rettungsdienst. Wenn das in der Situation leistbar ist, würde ich auch lieber mit anderen diesen Weg gehen.
@Coldney @MadDoc 100%
Hatte auch „bessere“ Erfahrungen, wenn ich selbst hingegangen bin.
In manchen Situationen (vor allem bei akuter Suizidgefahr) ist man aber auch als helfende Person einfach unter Stress und weiß nicht immer, wie man dem Rettungsdienst klar macht, dass sie die Polizei zuhause lassen können :/
@steppeBow @MadDoc ist halt auch kein Garant für irgendwas und ich bin selber keine Ärztin, San oder irgendwas, sondern einfach „nur“ Privatperson, also wenn ich hier groben Dumfick laber kann man mich gerne drauf hinweisen oder vors Schienenbein treten…
// @lenaonline
@MadDoc @Schattenmuse
Notruf, wenn es um kranke oder verletzte Menschys geht immer erst mal die
112
Wenn irgend etwas läuft, wo menschy Polizei braucht, dann die 110.
Bei der Leitstelle der 112 werden die Menschys dann entscheiden, was weiter zu tun ist. Da sind meist Profis am Werk. ... und an die fünf W's denken: -was, -wo, -wieviele (Betroffene), -welche (Verletzungen, Symptome), warten (auf Rückfragen)
@MadDoc um Leuten solche Erfahrungen zu ersparen, wird medizinisches Personal auch dahingehend geschult, wie mit Personen in psych. Ausnahmesituationen umzugehen ist. U.a. Bedachtes, eindeutiges Handeln.
Auf eine Person in einer solchen Ausnahmesituationen in einer roten Weste zuzustürmen und diese der bisherigen Kontaktpersonen zu der bereits ein Vertrauensverhältnis aufgebaut wurde zu entreißen, zählt aber nicht dazu.
@MadDoc
Ich war dann sehr froh, dass ich eine dritte Person zwischen die oben beschriebenen Person, Pat. und bisher stillen certler werfen konnte und wir haben im Nachhinein auch eine sinnvolle Übergabe an die diensthabende Ärztin gemacht.
Ich hab das im Nachhinein auch noch dem Dispo gesagt, von daher sollte das bekannt sein, um welchen Case es sich handelt.
Außerhalb von diesem Vorfall ganz viel Liebe an euch, Missgeschicke passieren, wir sind alles nur Menschen.
@MadDoc wie soll ein "Normaler" Mensch erkennen welche Art der Psychischen Notsituation vor liegt und ob ggf. Eigen oder gar Fremdgefährdung vor liegt.
Für den normal Bürger ist bei Verletzungen Ohnmacht usw. Der Rettungsdienst zuständig, und bei rum brüllenden oder gar aggressiven Menschen die Polizei.
Ich fürchte das im Zweifelsfall der Rettungsdienst zu schlecht in Selbstverteidigung geschult ist.
Ich könnte oft nicht erkennen was die bessere Lösung ist.
Abhängig von der Art der Notsituation
@Willy_Wuff @MadDoc
Wichtig ist die Situation gut zu beschreiben. Wenn aus deiner Meldung klar wird dass es für die Rettungskräfte gefährlich sein könnte fragt die Leitstelle üblicherweise so oder so eine Streife zur Unterstützung an.
Ich habe es als Rettungssanitäter oft genug erlebt dass Patientys äußerst aggressiv etc. waren. Bis die Polizei aus dem Blickfeld verschwunden ist und wir in Ruhe mit ihnen reden konnten.
@waldi @MadDoc ich hab selbstverständlich die Psychiatriefälle im Kopf, die ich selbst in der Klinik erlebt habe.
Sprich beissend, kratzend, schlagend und mit Möbel um sich werfend.
Und laut Rümbrülkrnd, pöbelnd, andere Patienten bedrohend usw.
Da bleibt nur die Polizei, die glücklicher weise ihre Wache fast neben der Klinik hat.
Da wir in Hamburg mehr als eine Psychiatrie haben, finden wir in der Bahn vor sich hin pöbelnde, sich mit imaginären "Freunden" unterhaltende ziemlich normal, 1/2
@MadDoc @waldi
Wie gesagt ist die Frage welche Notsituation vor liegt.
Glücklicherweise bilde ich mir Ausbildungsstand entsprechend ein es halbwegs einschätzen zu können.
Pauschale Aussagen sind da immer etwas schwierig, und in unserer Gesellschaft kann man schon froh sein wenn überhaupt einer nen Telefon in die Hand nimmt.
In unserem Land werden in der Bahn Fraun misshandelt, Ausländer verprügelt und 20 Leute gucken aus dem Fenster :-(
Ich denke wir haben einfach nur unterschiedliche Situationen im Kopf und deswegen argumentieren wir unterschiedlich.
Für mich ist eine Notsituation eine Situation in der innerhalb von Minuten reagiert werden muss.
Eine Situation in der man ggf. lange bis stunden Zeit hat damit um zu gehen oder drauf zu reagieren ist für mich keine notsituation, bestenfalls eine Kriese.
Was natürlich bedeutet das man sich um diese ebenfalls zügig kümmern muß, aber hier würde ich eh den RTW rufen.
@Willy_Wuff @waldi
Da vermischt Du gerade zwei Diskussionsstränge, die Du führst. Den Zeitaspekt hast Du mit @lbehm. Deinem Argument folgend: Der RD ist meistens schneller vor Ort, als Team Blau.
Wenn @lbehm vor Ort akute Hilfe leisten kann, halte ich seine Argumentation allerdings auch für schlüssig.
"Ich ruf eh den RTW" dann sind wir uns ja einig.
Kann gut sein das ich da ab und an mal etwas mit den Strängen durcheinander gekommen bin, dafür dann sorry.
schwierig wirds auch immer wenn Begriffe unterschiedlich bewertet werden, und man erst ne weile braucht bis man begreift das der Gegenüber was ganz anderes darunter versteht 🙂
@MadDoc da diesbezüglich ahnungsbefreit ......
Wo liegt da für den Betroffenen der Unterschied ob erst die Polizei eintrifft, die den Rettungsdienst anruft, oder erst der Rettungsdienst, der die Polizei ruft ?
Aus der Klinik kenne ich nur ... Polizei, sichert den betreffenden und verhindert das er flüchtet oder Schaden anrichtet, wartet bis der Psychiatrische Dienst kommt, der oft weit weniger zimperlich ist, als die Polizei, und Abtransport in die Psychiatrie.
@lbehm @MadDoc ich soll bei einer Notsituation in der Bahn erstmal abwarten bis die Bahn im Bahnhof einfährt, die Wartezeit abwarten, dann abwarten bis die Bahn wieder los fährt, und danach noch mal warten bis der Zug dann in nen kleinen Bahnhof einfährt ?
Ich fürchte, da haben wir eine unterschiedliche Definition von Notsituation.
Wenn der sich in Not befindende so viel Zeit hat, dann gibt's keine Not.
ABSOLUT und UNBEDINGT.
Bei keiner Über- oder Fehldosierung kann die Polizei auch nur irgendwas Positives ausrichten! Die haben ja noch nicht mal #Naloxon dabei.
Nehmen aber u.U. die Person mit, dass der Notarzt nicht mehr rechtzeitig behandeln kann.
Niemand nimmt Drogen weil er ein schlechter/krimineller Mensch sein will!
booxberg
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