Club de Lectura Mastodóntica, edición número 87
Hola a todos, damos comienzo a la octagésimoséptima edición de nuestro Club, para la cual nos habíamos propuesto leer los cuentos
- "Nave de fuego" de Joan D. Vinge
- "El asesino infinito", de Greg Egan
- "El basilisco de Dunne", Floreal Raschid
Como siempre, los invito a usar la etiqueta #LecturaMastodontica para que no se pierdan los toots. Sean todos bienvenidos
Joan D. Vinge es la esposa de Vernor Vinge (algún día deberíamos discutir por qué en el mundo anglosajón las mujeres aún toman mayoritariamente el apellido de sus maridos, cuando supuestamente son la luz del progresismo femiladri).
Si estilo me produce sensaciones encontradas. tiene, porque parece una mezcla entre el de Alfred Bester, un escritor que me encanta, y Charles Stross, uno al que detesto.
No leí los otros cuentos del libro, pero puedo decir con seguridad que el estilo es muy diferente al de su marido.
En la historia se mezclan elementos de "Computer connection" de Alfred Bester, con "The cookie monster" de Vernor Vinge.
El protagonista es una personalidad híbrida, creada por la conexión de una persona normal a una supercomputadora.
La descripción del protagonista como una persona simple y sin ambiciones, el típico "looser" tan caro a la cultura capitalista anglosajona, que se transforma en un cyborg netamente "winner", es lo que me recuerda a Charles Stross.
Y por otro lado su carácter de víctima de las circunstancias arrastrado por un torrente que no controla, más que de actor de su destino, es lo que me recuerda a Bester.
La historia incluye la interacción con una personalidad completamente convertida en software, algo que vemos en la historia de Vernor Vinge que mencionaba más arriba.
Es divertido que para conectarse con la computadora, el protagonista necesita acceder físicamente a ella para enchufar un cable, algo muy de los 90's.
Me recordaba esa escena de "La luna es una cruel amante" de Heinlein, donde una excursión sobre la superficie lunar se extiende ¡hasta donde llega el cable del teléfono!
En todo caso, lo que vemos es que a pesar de que hay grandes líneas de desarrollo tecnológico que son predecibles (la colonización de Marte, la cyborguización, la creación de personalidades virtuales) hay detalles menores que son ridículamente inimaginables ¡como el Wifi!
En cuanto a Greg Egan, comenzamos este Club leyendo "Cuarentena", una novela que está enteramente basada en la "Interpretación de Copenhagen" de la mecánica cuántica. En esta interpretación, el destino del gato de Schroedinger se decide cuando alguien se interesa en él.
La historia de hoy en cambio está basada en la "Interpretación de muchos mundos", al igual que la de Ted Chiang que leímos la semana pasada. Según esta idea, que es la más difundida y usada entre los físicos de hoy, el mundo tiene dos ramas, en una el gato está vivo, y en otra está muerto.
En la historia de Egan, se difunde el uso de una droga que permite a quien la consume mezclarse con sus otras versiones, en otros mundos.
Algo parecido a la historia de Chiang, pero ahora no se trata de conversar con su versión paralela, sino de mezclarte con ella.
Eso tiene consecuencias, el consumidor trae a su entorno parte de los mundos en los que se sumerge, distorsionando y amenazando la estructura de la realidad.
Para evitar eso, es necesario un asesino, que mata al consumidor terminando.
Me gustó la historia, a pesar de que está contada sin concesiones y puede ser difícil interpretarla al principio, hasta que se entiende el contexto en el que se desarrolla.
@SeverianX
#LecturaMastodonica
En el Basilisco de Dunne, se plantea la existencia de infinitas realidades simultáneas a las que no se puede acceder conscientemente, sí a través del sueño, fruto del entrecruzamiento de la teoría de Dunne, presente pasado y futuro que existe en el mismo tiempo y la física cuántica
Tres científicos mueren o desaparecen en circunstancias extrañas, relacionadas con su trabajo, algo o alguien no quiere que sea terminado.
Qué fuerza misteriosa reacciona ante el avance del conocimiento científico ?
@SeverianX
#lecturamastodontica
Buenas, voy a hacer una referencia a la Sra Vinge, estaban divorciados, sin embargo ella usaba ese apellido para escribir.
No tiene una gran producción de libros, se enfermó y poco se supo de ella
Sí, es muy común el uso del apellido del marido, incluso después del divorcio.
Cuando viví en Inglaterra, a mi mujer la registraban en todos lados con mi apellido.
Yo creo que ni mi abuela argentina, que era de una familia acomodada y conservadora de origen español, usaba el apellido de mi abuelo. Algunas veces agragaba "de" para completar su nombre, pero ni siquiera lo hacía siempre a juzgar por los documentos que tengo de ellos.
Es algo muy anglosajón.
Mi abuela italiana jamás usó el apellido de mi abuelo, y ni siquiera como una posición política, simplemente ni lo pensaba.
Es probable, sí, aunque me cuesta creer que eso pueda hacerse sin un acuerdo con el marido, y lo que es más importante, con la editorial de los libros del ex marido.
Pensar que Prince le prohibieron usar no solo el nombre "Prince" sino cualquier otro, en caso de renunciar a un contrato.
Esas cosas les encantan a los abogados.
A mí el estilo me hizo dudar, no termino de decidir si me gustó o no.
No me gusta esa cosa de la historia contada a alta velocidad, en primera persona, por un personaje que se lleva el mundo por delante.
Me hizo acordar a una de las pocas novelas que me resultó tan desagradable que no terminé de leer, una de Charles Stross que por suerte ni recuerdo el título. Esa novela me había parecido basura escrita para púber liberotario, y esta pagó el pato por parecerse.
Por otro lado, la historia de la conexión con una computadora, y del tipo que trata de hacer lo correcto aunque no le convenga, me recordaron a Bester, que me encanta.
O sea, más ambigüedad imposible, jaja.
@SeverianX @Mariancatt31 @PabloBzz
A mí me gustó la idea de la personalidad híbrida, y del efecto de conectar una computadora que está conectada a un ser humano y otro sistema informático.
Medio típicos los otros personajes, pero me funcionó.
El final, lo que menos; no me resultó bueno lo del segundo helicóptero, etc.
@ciudadanocagna @SeverianX @PabloBzz
Toca varios temas, pero no desarrolla ninguno, hay un gobierno paralelo, Estados unidos y Árabe
El chico perdedor que no sabe que hacer con su vida...que ya era un desastre.
La lucha contra las corporaciones , el ceo emperador.
La chica, el amor , la moral...
@ciudadanocagna @Mariancatt31 @PabloBzz
Esa idea está en la novela de Alfred Bester "Computer connection", en la que creo que esta historia abreva un poco.
La de Bester es muy humorística, en el estilo de ese autor, nada es serio y no hay otra estructura que la que se le cante a él.
Es como "Tigre, tigre" que leímos en el Club, pero mucho más delirante.
Buenas, Clú!
El asesino infinito, no sé si es que es demasiado difícil, pero me sonó a magia cuántica (?). Es decir, que el autor podría haber justificado cualquier cosa, lo cual me saca un poco, sumado a que no es fácil identificarse con ningún personaje ni con casi nada de lo que sucede. *Para mí*
@Mariancatt31 @ciudadanocagna @PabloBzz
Interesante, me pregunto si será autora de un "Mad max" sobre el que se basó la película, o solo una novelización posterior a la misma.
@ciudadanocagna @Mariancatt31 @PabloBzz
Si, es verdad que "El asesino infinito" no hace concesiones, hay que leerlo y tratar de entender de qué está hablando.
Pero venimos de mundos cuánticos paralelos con el cuento de Ted Chiang en la reunión pasada, así que supuse que se iba a entender.
A mí me gustó, aunque es verdad que al no haber regla alguna, quedamos un poco a merced de lo que el autor decida inventar.
Lo cierto es que hay pocas historias sobre realidades cuánticas paralelas, porque es muy difícil armar una historia coherente cuando todas las historias son reales.
@SeverianX @Mariancatt31 @PabloBzz
Claro, el autor tiene que laburar para que te importe "lo que pasa" (todo).
@SeverianX @Mariancatt31 @PabloBzz
Ahora que lo pienso, creo que como película podría estar bien, dándole un poco más de transfondo y carisma al protagonista, y alguna misión exitosa previa. 🤔
@ciudadanocagna @Mariancatt31 @PabloBzz
Puede ser. La tendría que filmar el director de "Predestination" que es una de las pocas adaptaciones al cine que hace honor al original "Todos vosotros zombies" de Robert A. Heinlein.
Y es un tema complejo, con viajes en el tiempo y paradojas temporales, pero sin embargo lo cierran bien.
Me pregunto si lograrían algo así.
Un poco lo intenta "Everything, everywhere, all at once", aunque tiene un tono de comedia incompatible con el cuento de Egan.
@ciudadanocagna @SeverianX @PabloBzz
Encuentro algunas relaciones entre el cuento de Egan y el de Raschid.
El determinismo, los sueños el tiempo, las posibilidades que aparecen abiertas, el árbol que se ramifica...
Uds lo ven eso?
@Mariancatt31 @SeverianX @PabloBzz
En realidad el de Raschid conecta a los otros dos cuentos, porque también tiene una inteligencia artificial autoconciente.
@Mariancatt31 @SeverianX @PabloBzz
Bastante jodida esa amenaza inminente que viene del futuro.
Encima no te manda un Terminator, te limpian de una 😱
@ciudadanocagna @SeverianX @PabloBzz
Me gustó mucho el cuento, muy interesante.
Me fui a leer la teoría de Dunne.🤭
@Mariancatt31 @ciudadanocagna @PabloBzz
El libro de Dunne, "Un experimento con el tiempo" es maravilloso.
Es muy lindo de leer, está muy bien escrito, y es muy imaginativo.
@ciudadanocagna @Mariancatt31 @PabloBzz
La idea viene del "Basilisco de Roko" (que no es Rocco, ese tiene otro basilisco pero si lo menciono acá me dicen que solo quiero hablar de sexo).
Roko era un usuario del blog racionalista "Less wrong" que propuso la idea de que una inteligencia artificial futura podría castigar torturando simulaciones virtuales de quienes hoy en el presente se opusieran a su llegada.
No me asusta la idea de Roko, porque después de todo una simulación no soy yo mismo.
#LecturaMastodontica
#Libros
#Literatura
#CienciaFicción
@SeverianX @ciudadanocagna @PabloBzz
La discusión entre los científicos mientras toman cerveza y Spritz, me resulta muy interesante.
Y lo que no podía faltar , es esa mujer ( en la paridad de género 🤭) que ambos se disputan
@SeverianX @ciudadanocagna @PabloBzz
Es un cuento bastan triste.
Y esa frase
No hay salida!!
@Mariancatt31 @ciudadanocagna @PabloBzz
En realidad era para los #HorrorFriday de @beckermatic, que nunca se hicieron realidad, así que el tono de horror fue mutando a ciencia ficción porque me siento más cómodo.
@Mariancatt31 @ciudadanocagna @PabloBzz
Jadiya existe, si la conocés entendés que el cuento de la supuesta represión de la sexualidad femenina en los países musulmanes es todo mentira. Se pone en el bolsillo a todos los hombres a su alrededor, con una elegancia increíble.
En el cuento está mezclada con Susha, con quien trabajé en UK y que además de ser brillante, tiene una risa que rompe el universo.
@SeverianX @ciudadanocagna @PabloBzz
La teoría de Jadiya, es a la que adhiero, el árbol y las ramificaciones con variedades de futuros posibles, elegir un instante que percibimos como presente.
Si soñamos vemos una rama de la realidad.
@Mariancatt31 @ciudadanocagna @PabloBzz
El basilisco de Rocco da para otra historia, jaja
@ciudadanocagna @Mariancatt31 @PabloBzz
Voy a decir en mi defensa que no fue una movida para obligarlos a leer mi cuento, Mariana me tendió una trampa.
Con esto termino mi declaración, señor juez, y espero humildemente la sentencia.
@SeverianX @Mariancatt31 @PabloBzz
Jaja, yo quiero decir que te saqué la ficha en la primera página, más o menos, porque ya me olía alguna tramoya. 🤣🤣
Estuvo bueno, me gustó! 👏👏👏
@SeverianX @Mariancatt31 @PabloBzz
Sisi, al seguir leyendo dije "ah, ok, no era ningún misterio" 😅
No lo tengo claro, en Italia no sé como se usa pero mi abuela siempre usó el propio, y mis primas católicas practicantes y coso también.
Mi abuela paterna firmaba "de" a veces, aunque casi siempre lo omitía.
En Inglaterra la regla era tomar el apellido del marido, incluso las minas más liberadas y coso.
🇵🇸 🇻🇪 🇮🇷 Severian 🔬🔭📡📚
mariana
mariana
Ciudadano Cagna
🇦🇷🇵🇸Peritocaligrafo 
pudupudu