Sr. MetábasisJul 10, 2023
Lo que votas te define. Los derechos no te obligan. No estás obligado a ser gay, ni a sufrir violencia machista, nadie te obliga a ver tal o cual obra en un teatro, ni a abortar. Por tanto, si votas que retrocedan derechos es que no quieres que otros que no son tú tengan libertad.
Y si eso es lo que quieres, que los demás tengan menos derechos, entonces lo que eres es mala persona. Le deseas una vida peor al resto.
Show threadCharlesMarzJul 10, 2023
@tyndaro Te lo compraría si no estuvieran tan empecinados en las ESI, porque allí si que obligan a imponer una forma de educar con la que no todos están de acuerdo, lo mismo con el lenguaje "inclusivo" Y la carga de moralidad de "si no piensas lo que yo entonces eres malo" es otra forma de buscar presionar la opinión desde el sentimentalismo en lugar de buscar convencer desde la razón.
Show threadSr. MetábasisJul 10, 2023
@CharlesMarz no es "pensar lo que yo", se trata de derechos, no de opiniones, ni siquiera de ideología. No voy a la cuestión ni siquiera de la propiedad privada o de otros aspectos donde puede haber un espectro de opinión diferente. Voy al hecho de que votar retroceso de derechos nunca puede ser algo bueno, ¿cómo puede serlo?
Show threadCharlesMarzJul 10, 2023
@tyndaro Te pongo un ejemplo, antes era legal tener esclavos, era un derecho. Luego se votó en contra de este supuesto derecho ¿no fue un retroceso del derecho para las personas esclavistas? el asunto es que el tema legal (derecho) no es igual al tema moral. Entonces de ese modo se cumple que el votar en el retroceso de un derecho es algo bueno. Te pongo otro ejemplo el "derecho" al aborto contra el derecho a la vida desde la concepción. +
Show threadCharlesMarzJul 10, 2023
@tyndaro Al votar a favor del aborto estás votando en contra del derecho a vivir del ser en gestación. Por eso el debate se va centrando en buscar el no considerarlo un ser vivo, porque si se le considera un ser vivo, entonces legalmente estarías cometiendo asesinato.
Show threadSr. MetábasisJul 10, 2023
@CharlesMarz pero son dos cosas diferentes y argumentadas desde correlaciones espúreas. En primer lugar porque la abolición de la esclavitud jamás se ha votado y, en cualquier caso, se trata de un reconocimiento de derechos hacia la comunidad esclavizada. Votar contra el aborto no amplía ningún derecho. Si por tu religión decides no usar ese derecho, es tu decisión. No obstante, el aborto se basa en gran parte en supuestos y plazos, no en hacerlo porque sí.
Show threadCharlesMarzJul 10, 2023
@tyndaro En lo primero llevas razón, no se ha votado, se va derogando, lo que sigue siendo una forma de modificación legal, no moral, esto es que si es legal no necesariamente sea moral. Lo segundo es solo desde el punto de vista abortista, porque desde el punto de vista contrario a este si es una ampliación del derecho a la vida. No todos los que están contra el aborto lo hacen por motivos religiosos. ¿A que te refieres con supuestos y plazos?
Show threadSr. MetábasisJul 10, 2023
@CharlesMarz el derecho al aborto se basa, en la inmensa mayoría de los países que lo tienen, en supuestos en los cuales se puede abortar (peligro de vida para la madre, etc.) y plazos (a partir de determinada semana no se puede, precisamente porque científicamente ya se le considera ser vivo con derechos).
Show threadCharlesMarzJul 10, 2023
@tyndaro Allí creo que va a depender de la legislación local, pero no, el derecho al aborto y la despenalización se entiende de manera distinta en el plano legal, el derecho al aborto se considera como un derecho libre bajo los plazos que el procedimiento permite de manera segura, los países donde es legal en realidad no importa el motivo más que que no pase del periodo legislado para que sea seguro para la embarazada, no porque se considere sujeto de derecho al feto +
Show threadCharlesMarzJul 10, 2023

@tyndaro allí la discusión legal termina en que solo una vez que nacen ya se considera una persona con derechos. En el caso de la despenalización si aplica las 3 causales (por violación, por riesgo para la madre o por enfermedad del feto) Entonces tenemos esta división, países que reconocen el aborto como un derecho:

*Solo los ya nacidos tienen derecho a la vida.
*No importa el motivo para abortar siempre que estén dentro del plazo.

+

Show threadCharlesMarzJul 10, 2023

@tyndaro Países donde está despenalizado:

*Solo los ya nacidos tienen derecho a la vida.
*Solo pueden abortar si el embarazo es producto de una violación ó el embarazo es un riesgo para la madre ó el feto viene con una malformación o una enfermedad que no le permita vivir por su propia cuenta.

En ese sentido el caso de países donde solo se despenaliza podrían llegar a reconocer el derecho a la vida desde la concepción con excepción del supuesto donde se trate de un producto de una violación.+

Show threadCharlesMarzJul 10, 2023
@tyndaro Y en ese sentido cae en otro problema moral ¿la gente que ha nacido por causa de una violación tiene menos valor que la que nació de un embarazo deseado? y ¿aunque no se trate de una violación, la vida de una persona que no fue planeada vale menos que la que si lo fue? esas son preguntas morales que la gente a favor del aborto ni se plantea. Ya por último, en los supuestos que mencionas. Científicamente no hay consenso del momento exacto en que hay vida. +
Show threadCharlesMarzJul 10, 2023
@tyndaro Es decir, que terminan asumiendo que un cigoto ya es una vida aparte y el porque se determina que la semana 12 sea el momento hasta el que se pueda abortar es porque antes de la semana 12 la posibilidad de tener un aborto natural (espontaneo pues) es más alta, y luego de la semana 12 si ya está implantado, es más probable que ese embarazo llegue a término, esto no tiene nada que ver con que se le considere un sujeto con derechos.
Show threadSr. Metábasis
@CharlesMarz en cualquier caso aquí estamos, por enésima vez, dos hombres opinando sobre el derecho a la soberanía corporal de la mujer.
Jul 10, 2023 at 4:48pmMastodon for Android
Show threadCharlesMarzJul 10, 2023
@tyndaro Vuelve a ser algo relativo, porque tenemos esto llamado libre expresión (que por algo estamos en mastodon y no twitter) Y estamos hablando también del derecho a la vida desde la concepción, y se puede llevar la plática también al plano de que no se trata del cuerpo de la mujer, si no de un cuerpo a parte en desarrollo de un ser que se está gestando, otro cuerpo. La moral no es algo absoluto.
Show threadSr. MetábasisJul 10, 2023
@CharlesMarz pero no me entiendas mal, no quiero decir que no te expreses, faltaría más.
Show threadCharlesMarzJul 10, 2023
@tyndaro entonces sobraba la mención en cualquier caso.
Show threadSr. MetábasisJul 10, 2023
@CharlesMarz independientemente de eso, quitar el derecho al aborto al final es arrojar a cientos de miles de mujeres sin recursos al aborto ilegal, con sus consecuencias en la salud, o bien ahondar en condicionantes circunstanciales de clase que impiden salir de la espiral de pobreza. Porque los ricos, eso te lo aseguro, siempre van a ir a abortar a otro país. El derecho al aborto es, también, evitar esa hipocresía burguesa.
Show threadCharlesMarzJul 10, 2023
@tyndaro estadísticamente son mujeres de clase media y acomodadas las que más recurren al aborto, no las de estratos bajos, que irónicamente son quienes tienen más chance de movilidad social con más hijos, pues estos representan posibilidades de acceder a educación y programas de asistencia que de mayores, ya con trabajo, puedan aportar económicamente.
Show threadSr. MetábasisJul 11, 2023
@CharlesMarz por ser claro al responder lo hago numerando:
1. En España al menos, los llamados "embarazos no deseados" son mayores entre clases más desfavorecidas porque pertenecen a entornos con menos acceso a planificación familiar.
2. Tener hijos no es una posibilidad de ascensor social. En ningún sitio. Soy profesor en un centro con alumnado de este tipo, lo veo a diario.
3. El hombre sufre más agresión...de otros hombres. Las violaciones a hombres son ínfimas, no es comparable.
Show threadCharlesMarzJul 11, 2023
@tyndaro 1.- te hablo más del caso de América latina.
2.-lo dices desde el caso de privilegio europeo, te buscaré el estudio.
3.- el sexo del agresor no resta relevancia a la víctima. También pasas por algo que en el caso de las mujeres agresoras, sus agresiones son más emocionales y psicológicas pero estás tienden a no registrarse o minimizarse. La cifra entonces iría por el 50% más o menos
Show threadCharlesMarzJul 11, 2023
@tyndaro aquí el estudio que te comentaba, para los estratos más pobres, tener más hijos representa mayor oportunidad económica y de movilidad social https://www.libremercado.com/2018-04-19/por-que-los-paises-pobres-tiene-mas-hijos-y-los-ricos-menos-1276617221/
¿Por qué los países pobres tienen más hijos y los ricos menos?

La tasa de fertilidad en los países pobres es mucho más alta que en los ricos. Hay razones económicas que explican este fenómeno.

Libre Mercado
Show threadSr. MetábasisJul 11, 2023
@CharlesMarz y 4. En Argentina no sé, en España no se ha eliminado la presunción de inocencia porque, entre otras cosas, está en la Constitución y las leyes pasan por el Tribunal Constitucional que ha dicho que nuestras leyes están bien. Y ese tribunal no es precisamente de izquierda radical, sino más bien lo contrario. No demos pábulo a fake news.
Show threadCharlesMarzJul 11, 2023
@tyndaro dije de facto, si una mujer te denuncia por maltrato, sin pruebas, con su mero relato te encerrarían en lo que investigan, eso es igual a ser un presunto culpable. No es fake news, allí está el procedimiento en la ley de violencia de género.
Show threadSr. MetábasisJul 11, 2023
@CharlesMarz en España funciona así, nos hemos comido muchos bulos sobre el tema, pero es así
https://www.newtral.es/desinformacion-ley-solo-si-es-si/20220825/
La desinformación alrededor de la ley del ‘solo sí es sí’

La desinformación alrededor de la ley del ‘solo sí es sí’: presunción de inocencia, protección penal de los hombres o el falso contrato de consentimiento.

Newtral
Show threadCharlesMarzJul 11, 2023
@tyndaro tu articulo no toca nada sobre el tema del procedimiento, en la ley de violencia de género y eso lo puedes comprobar con cualquier mozo de escuadra, aunque no te digan culpable, por mero proceso te llevarían encerrado en lo que se lleva a cabo la diligencia.¿Porque te encerrarían si tú inocencia sigue siendo considerada? Además tú estás hablando de la ley si solo es su, que es otra a parte de la lvg https://www.libremercado.com/2019-03-30/el-calvario-de-los-hombres-denunciados-falsamente-carcel-depresion-y-senalamientos-de-por-vida-1276634328/
El calvario de los hombres denunciados falsamente: cárcel, depresión y señalamientos de por vida

Unas 5.000 personas se han adherido a la plataforma "malos tratos falsos" para denunciar su situación.

Libre Mercado
Show threadCharlesMarzJul 11, 2023
@tyndaro y ya, si con eso no puedes aceptar que hay algo mal en como eres visto por ser hombre no puedo hacer más en esta conversación. A partir de ahora voy a ignorar está conversación y solo enfocarme en cosas relacionadas a la fotografía, si quieres hablar de foto con gusto. Excelente día.
Show threadSr. MetábasisJul 11, 2023
@CharlesMarz yo de fotografía ahora mismo la duda que tengo es por qué la gente está volviendo al carrete, que lo he vuelto a probar después de hace años y tampoco me parece para tanto, estoy muy agusto con mi Sony Alpha III
Show threadCharlesMarzJul 12, 2023
@tyndaro Por varios motivos, uno es por moda, otro es por estilo, la película da un acabado a las imágenes que es difícil replicar en digital, en bodas también les da un plus de experiencia distinta a los clientes. Son los motivos que se me ocurren en este momento
Show threadSr. MetábasisJul 11, 2023

@CharlesMarz tú me citas dos artículos de la misma fuente, un diario perteneciente al grupo empresarial de Jiménez Losantos, un conocido activista de ultraderecha condenado por vejaciones y calumnias. De hecho, ambos artículos se basan en principios muy simples. Por ejemplo, en el primer caso los datos implican correlaciones, no conclusiones. Aquí tienes un análisis sobre el mito del ascensor social

https://ctxt.es/es/20210701/Firmas/36629/observatorio-desigualdad-meritocracia-inequidad-falta-oportunidades.htm

El falso relato de la meritocracia y el ascenso social

Según un estudio, el origen familiar, el nivel educativo de los padres o los entornos de socialización en la infancia son algunos de los factores que determinan el éxito o el fracaso socioeconómico

ctxt.es | Contexto y Acción
Show threadSr. MetábasisJul 11, 2023
@CharlesMarz y en cuanto a la violencia de género y la presunción de inocencia, esto es un análisis de un jurista en una revista universitaria,
Ius et Praxis, Vol. 24, Nº. 3, 2018, págs. 19-66, no un artículo de opinión sesgado de un medio condenado por bulos
https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=6891036&orden=0&info=link