habichthornFinds btw völlig ok um Twitter zu trauern, ich trauere auch seit Wochen immer mal wieder weil Mastodon halt nicht Twitter ist und Insta auch nicht und ich bin quasi mit Twitter erwachsen geworden und jetzt macht Elmo es kaputt.
Abgesehen davon, und auch das ist nicht neu, war Twitter für viele Menschen ein Weg, mit verhältnismäßig wenig Zeitaufwand verhältnismäßig viel Öffentlichkeit herzustellen, ZB der Hashtag #ichbinarmutsbetroffen oder #ichbinhanna. Das wird sich dann ohne Twitter andere Wege suchen müssen und das verlangt Kraft bei Leuten, die vielleicht nicht so viel davon haben ¯\_(ツ)_/¯
TillGlaeser@habichthorn bei #hakendran hatten sie den Vergleich zur einzigen Dorfkneipe gebracht. Wo man auch hingeht, wenn man den Wirt nicht mag, weil es keine Alternative gubt.
Die Frage ist für mich: wie lange will man weiter in die eine Dorfkneipe gehen, die gerade vom Dorfnazi gekauft wurde. Der nette Hippie-Nachbar hat zwar grad eine neue eröffnet, aber die ist noch nicht so schön wie die alte mal war, bevor der Nazi die gekauft hat und deswegen geht man weiter zum Nazi.
@TillGlaeser der Vergleich hinkt halt schon ein bisschen.
@habichthorn finde ich ehrlicher Weise nicht.
Es bleibt ja aber vor allem, dass man Mastodon mit einem Twitter-Ideal vergleicht, dass es seit fast nem Jahr nicht mehr gibt. Heute ist Twitter ein rechter Shitpost Hafen. Ich vermisse hier auch noch einiges, insbesonere User und Aktivität zu bestimmten Dingen und Situationen. Aber Twitter ist keine Alternative seit es vom rechten Schwachmaten Musk übernommen wurde.
yanis@TillGlaeser @habichthorn
ich denke der punkt ist wie schnell reichweite und so auch solidarität generiert werden kann für marginalisierte menschen. für nichtmarginalisierte ist reichweite vielleicht ein ego-ding, für bedrohte, marginalisierte oft existenziell.
nein ich will nicht in die nazi-kneipe, aber das wlan ist schneller um schneller menschen zu helfen. ich für mich brauch die nazi-kneipe nicht, wenn es mir um mich geht. es ist halt scheisse wie es seit musk ist
ich denke der punkt ist wie schnell reichweite und so auch solidarität generiert werden kann für marginalisierte menschen. für nichtmarginalisierte ist reichweite vielleicht ein ego-ding, für bedrohte, marginalisierte oft existenziell.
nein ich will nicht in die nazi-kneipe, aber das wlan ist schneller um schneller menschen zu helfen. ich für mich brauch die nazi-kneipe nicht, wenn es mir um mich geht. es ist halt scheisse wie es seit musk ist
@yanis @habichthorn die Frage bleibt ja aber, ob nicht gerade für marginalisierte Gruppen Twitter mittlerweile absolut ungeeignet ist, weil es kein sicherer Ort mehr ist, durch den „Inhaberwechsel der Dorfkneipe“. Auch Twitter ist erst durch die User zu dem Ort geworden, den viele so lange geliebt haben. Da zu bleiben stärkt aber keine Community, sondern eben das rechte Loch zu dem es geworden ist. Zu Wechseln bedeutet Effort, aber auch Chance was noch besseres zu bekommen. Oder?
@TillGlaeser @habichthorn noch generieren marginalisierte menschen schnellere unterstützung bei allen barrikaden, weil vieles lange aufgebaut wurde.
ich weiß nicht wie viel du zb. mit behinderten, neurodivergenten menschen, geflüchteten uva. menschen zu tun hast oder gelesen hast, das mit dem effort und chance, verbinden manche eben nicht mit freude und positiven aufbruch, sondern mit anderen gefühlen.
es bleiben immer die zurück für die es nicht möglich oder zu schwierig ist zu gehen. oder?
ich weiß nicht wie viel du zb. mit behinderten, neurodivergenten menschen, geflüchteten uva. menschen zu tun hast oder gelesen hast, das mit dem effort und chance, verbinden manche eben nicht mit freude und positiven aufbruch, sondern mit anderen gefühlen.
es bleiben immer die zurück für die es nicht möglich oder zu schwierig ist zu gehen. oder?
@yanis @habichthorn das kann ich so nicht beurteilen, da ich als Cis-Kartoffel selber keiner marginalisierten Gruppe angehöre.
Das verrückte ist ja aber eigentlich, wenn alle gingen, dann müsste man keine neuen Strukturen schaffen. Gehen alle zusammen zur selben neuen Kneipe, um im Bild zu bleiben, dann muss man sich vielleicht an die neuen Stühle gewöhnen, die noch etwas unbequem sind, an ein anderes Bier oder, an den neuen Tischnachbarn, aber man muss keine neuen Strukturen aufbauen.
@TillGlaeser @habichthorn
wir sprechen nicht über das gleiche, denn du gehst nach wie vor davon aus, dass alle gehen können. einfach so. easy going.
du lässt dich leider nicht darauf ein, dass es hindernisse gibt, die du überwinden kannst, andere nicht. auch als cis kartoffel und nicht marginalisiert wie du sagst, könnte man zumindest zuhören, dass manche nicht können, was du kannst.
wir sprechen nicht über das gleiche, denn du gehst nach wie vor davon aus, dass alle gehen können. einfach so. easy going.
du lässt dich leider nicht darauf ein, dass es hindernisse gibt, die du überwinden kannst, andere nicht. auch als cis kartoffel und nicht marginalisiert wie du sagst, könnte man zumindest zuhören, dass manche nicht können, was du kannst.
@yanis @habichthorn ich höre zu, bisher erklärst du aber nicht, sondern is eher so „glaub mir brudi“. Sag mal ein Beispiel. Vielleicht verstehe ich dann, was du meinst. Es muss ja, frei nach Schulz von Thun, nicht am Empfänger liegen, dass der das nicht versteht ✌️
Disclaimer: ich war selber nie so deep im Twitter Game/Bubble drin, als das es mich irgendwie geschmerzt hat meinen Account zu löschen. Mir ist schon klar, dass das bei anderen anders ist.
@TillGlaeser @habichthorn
ich muss dir nichts erklären. du bist eine große starke cis kartoffel, die sich im internet und auch bei mastodon auskennt. du kannst das bestimmt recherchieren.
und nein, ich hab nicht gesagt - brudi, glaub mir, sondern mehr brudi informier dich.
ich muss dir nichts erklären. du bist eine große starke cis kartoffel, die sich im internet und auch bei mastodon auskennt. du kannst das bestimmt recherchieren.
und nein, ich hab nicht gesagt - brudi, glaub mir, sondern mehr brudi informier dich.
@yanis @habichthorn erst beschwerst du dich, ich würde mich nicht auf deinen Punkt einlassen und wenn ich dir sage, dass ich das tue und um ne konkrete Erklärung bitte, dann kommt das? Wäre ja sicher nicht so schwer ein Beispiel zu bringen.
Es bleibt doch festzuhalten, ganz besonders für marginalisierte Gruppen, die du erwähnt hast, gibt es doch nur wenige noch unsicherere Orte im Netz als das Musksche Twitter mit all der rechtenHetze dort.
@TillGlaeser @habichthorn
ich sage dir die ganze zeit einfach nur informier dich und antworte nicht mit sätzen wie - es bleibt festzuhalten - aus deiner nicht marginalisierten position heraus.
du folgst mir und scrollst noch nicht mal auf meinem acc, was dich vielleicht ein wenig informieren könnte.
aber mit sätzen antworten wie - es bleibt festzuhalten.
ich sage dir die ganze zeit einfach nur informier dich und antworte nicht mit sätzen wie - es bleibt festzuhalten - aus deiner nicht marginalisierten position heraus.
du folgst mir und scrollst noch nicht mal auf meinem acc, was dich vielleicht ein wenig informieren könnte.
aber mit sätzen antworten wie - es bleibt festzuhalten.
@yanis @habichthorn ich fasse mal kurz zusammen: du sagst mir das das so sei, dann dass ich was falsch verstehe, auf meine Bitte mir das zu erklären kommt ein „ich muss dir nichts erklären“. Ne stimmt. Musst du nicht, kannst du aber. Musst du aber nicht. Wirf mir dann aber bitte auch nicht vor, ich würde mich deinem Punkt und deiner Sichtweise gegenüber verschließen.
@yanis @habichthorn Revolutiknen über Twitter wird es so nicht mehr geben, denn wenn die entsprechende Diktatur ne Sperrung der entsprechenden Oppositionsaccounts fordert, winkt Twitter das heute einfach durch. Revolution vorbei
Gerade für die Gruppen ist ein neues Netzwerk wichtig. Das kann Mastodon sein, muss es nicht. Twitter wird es nicht mehr sein. Auf Twitter wird höchstens noch die recht Kontertevolution in den USA in Sachen LGBTQI und Abtreibung angefeuert.