MoCriLorNEpisode 14: L'idée d' ▶️une ligne TER Luxembourg - #Bouzonville - Sarrebruck◀️
De quoi s’agit-il ? Quelles opportunités ? Quelles chances d’aboutir ? Quels enjeux ? Peut-on aller plus loin ?
#Thread⬇️ 1/46
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A l’occasion du « train du vendredi Saint », plusieurs médias de Moselle et de Sarre ont focalisé sur le projet de liaison TER tri-national.
https://infodujour.fr/societe/consommation/67190-bouzonville-57-le-train-du-vendredi-saint-entre-en-gare?fbclid=IwAR2OJzsDSYcoP6PLnglTO_kfYfPTkeebyAo34J9V9WcuRHj6oMPXaFntEpY#google_vignette
Le sujet est d’actualité car des études sur la faisabilité de ce qui est un serpent de mer sont en cours.
1⃣ De quoi s’agit-il ?
L’idée serait de développer une liaison TER tri-nationale entre Luxembourg, Thionville, Bouzonville, Dillingen et Saarbrücken. (Environ 115 km)
Bouzonville (57) : Le train du Vendredi-Saint entre en gare
En 1999, Bernard Aubin lançait le projet de relation ferroviaire Sar-Lor-Lux (Saarbrücken-Dillingen-Bouzonville-Thionville Luxembourg) pour tenter de "sauver" la gare de Bouzonville. Celui-ci va peut-être enfin connaître une issue favorable au bout de deux bonnes décennies d'errements. Une étude doit être bientôt publiée.
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Rappelons qu’il n’existe pas de ligne ferroviaire plus directe entre le Luxembourg et la Sarre, grosse réserve potentielle de main d’œuvre.
L’itinéraire est électrifié à l’exception du tronçon Bouzonville – Dillingen (env. 20km), actuellement inutilisé.
Cette liaison est défendue par le cheminot blogueur lorrain Bernard Aubin depuis près de 25 ans. http://bernardaubin.over-blog.com/2023/04/projet-de-train-international-sarrebruck-bouzonville-thionville-luxembourg-a-bouzonville-les-elus-defendent-le-projet.html
On n’a pas de détail sur le plus fondamental : ▶️quel serait le niveau de l’offre ferroviaire, le cas échéant ?◀️
Projet de train international Sarrebruck-Bouzonville-Thionville-Luxembourg : à Bouzonville, les élus défendent...
C’était en 1998. Pour tenter de sauver la gare de Bouzonville d'une fermeture redoutée, j’avais décidé de faire circuler une navette entre Dillingen (Saar) et Bouzonville, histoire de braquer les projecteurs sur son avenir. Cette voie est désormais...
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2⃣ Ce projet est-il pertinent ?
Il va de soi que l’idée est tout à fait séduisante.
Mais non, en tant que tel ce projet n’est pas pertinent, et n’a même quasiment aucune chance d’aboutir. Voici pourquoi.
Première difficulté : le temps de parcours. La ligne Thionville – Bouzonville a un profil défavorable, un tracé tortueux et la vitesse est limitée à 80 km/h.
https://ressources.data.sncf.com/explore/dataset/vitesse-maximale-nominale-sur-ligne/map/?location=11,49.31214,6.60038&basemap=jawg.transports
Vitesse maximale nominale sur ligne
Vitesse maximale nominale sur les lignes du Réseau Ferré National.La vitesse maximale nominale autorisée pour les trains correspond à la plus rapide des vitesses autorisées pour les trains les plus rapides.Ce découpage est renseigné par une valeur numérique ayant pour unité le kilomètre/heure, valeur comprise dans une plage allant de 5 à 350. Cette vitesse ne prend pas en compte les limitations temporaires de vitesse.Ce jeu publie les données en l’état des bases au 31/12/2021.Les coordonnées géographiques sont une conversion des coordonnées ferroviaires en Lambert 93 et en WGS84 (EPSG:3857).Dans certains cas, la transformation de la localisation ferroviaire en coordonnées géographiques n’est pas possible : ces coordonnées n’ont pas été collectées pour les lignes qui ne sont plus exploitéesDernière mise à jour: 10/08/2022
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De plus, l’itinéraire comporterait un "retournement" à Thionville (le train doit repartir vers la direction par laquelle il est arrivé, ce qui implique que le conducteur change de cabine). Ce qui ajoute environ 10 minutes d’arrêt.
De plus, l’itinéraire comporterait un "retournement" à Thionville (le train doit repartir vers la direction par laquelle il est arrivé, ce qui implique que le conducteur change de cabine). Ce qui ajoute environ 10 minutes d’arrêt.
9&10/46
Même en ne faisant d'arrêt intermédiaire qu’à Howald, Bettembourg, Thionville, Bouzonville, Dillingen & Sarrelouis, on arriverait à un temps de parcours de 2h entre Lux. et Sarrebruck.
▶️C’est autant que le temps qu’il faut pour le même trajet avec correspondance à Metz.
C'est aussi nettement plus long que les autocars directs (~1h15 entre Luxembourg et Sarrebruck)
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Autre difficulté : le tronc commun avec la ligne du sillon lorrain entre Luxembourg et Thionville.
Il est très chargé, et c'est en partie pour cela qu'a été abandonnée la ligne Thionville - Longwy via Belval.
A présent, le Luxembourg entreprend des travaux gigantesques pour séparer deux lignes en tronc commun, (Lux - Thionville & Lux - Esch). Ce serait paradoxal d’y recréer un nouveau parasitage.
▶️D’où, un accueil circonspect du projet par le Luxembourg.
MoCriLorN (@[email protected])
Attaché : 1 image Episode 9: Mobilité frontalière: aura-t-on besoin d’une 👉 Troisième voie sur la ligne ferroviaire #Thionville - #Bettembourg 👈? (19/10/22) Au-delà des fantasmes, quelles perspectives pour cette ligne🚃 #TERMetzLux ? 🧵Etat des lieux et prospective. #Thread 1/26 (⚠️gros dossier qui suit)
13/46
Autre difficulté (de moindre mesure) : nous n’avons pas de train équipé pour circuler à la fois sur les trois pays.
Et il y a la question du tronçon Bouzonville – Dillingen qui n’est pas électrifié (faudrait-il affréter des trains thermiques, bimodes, mettre une caténaire ?)
Autre difficulté (de moindre mesure) : nous n’avons pas de train équipé pour circuler à la fois sur les trois pays.
Et il y a la question du tronçon Bouzonville – Dillingen qui n’est pas électrifié (faudrait-il affréter des trains thermiques, bimodes, mettre une caténaire ?)
14&15/46
C'est certain qu’on pourrait équiper une flotte de train spécifique.
Pas si évident lorsqu’on voit tout le feuilleton pour équiper nos TER 2N de l’#ERTMS pour pouvoir re-circuler au 🇱🇺. Ou que depuis + de 20 ans, nous n’avons pas de train adéquat sur Metz -Sarrebruck…
Et s’il fallait choisir quels trains équiper, il faudrait avoir une idée de son taux de remplissage. Le risque étant d’avoir un train pris d’assaut entre Luxembourg et Thionville, et quasi-vide au-delà.
16&17/46
Et s’il fallait choisir quels trains équiper, il faudrait avoir une idée de son taux de remplissage. Le risque étant d’avoir un train pris d’assaut entre Luxembourg et Thionville, et quasi-vide au-delà.
S’il s’agissait de gros trains (TER2N), en prolongement d’une mission existante Luxembourg – Thionville, les sièges vides promenés dans le bouzonvillois seraient alors autant de capacité prélevée sur le parc du sillon lorrain.
18&19/46
C’est à ce moment-là qu’une idée alternative s’invite au débat : limiter la liaison à Thionville – Sarrebruck en correspondance avec les TER du sillon lorrain.
Cela lève le problème de la cohabitation sur le tronçon Thionville – Lux., à Thionville le temps de correspondance remplace le temps de retournement, on a du matériel roulant adéquat (de + petite taille), et pas de pb pour l’absence de caténaire au milieu du parcours.
C’est à ce moment-là qu’une idée alternative s’invite au débat : limiter la liaison à Thionville – Sarrebruck en correspondance avec les TER du sillon lorrain.
Cela lève le problème de la cohabitation sur le tronçon Thionville – Lux., à Thionville le temps de correspondance remplace le temps de retournement, on a du matériel roulant adéquat (de + petite taille), et pas de pb pour l’absence de caténaire au milieu du parcours.
20/46
3⃣ Un jeu politique ?
C’est ce qu’on retrouve comme souvent en toile de fond. Première anomalie : le soutien actif du patron de la Moselle, Patrick Weiten, qui n'avait jusqu’à présent jamais montré d'intérêt pour le rail. Cela interroge.
https://c.republicain-lorrain.fr/economie/2020/09/30/vers-une-nouvelle-ligne-ferroviaire-frontaliere-en-moselle
3⃣ Un jeu politique ?
C’est ce qu’on retrouve comme souvent en toile de fond. Première anomalie : le soutien actif du patron de la Moselle, Patrick Weiten, qui n'avait jusqu’à présent jamais montré d'intérêt pour le rail. Cela interroge.
https://c.republicain-lorrain.fr/economie/2020/09/30/vers-une-nouvelle-ligne-ferroviaire-frontaliere-en-moselle
21&22/46
Le premier demandeur politique (donc hors Bernard Aubin) est le maire de Bouzonville, Armel Chabane, par ailleurs vice-président du conseil départemental.
On imagine alors que, saisi par Chabane sur le sujet, un Weiten dubitatif a consulté ses équipes techniques sur la faisabilité, et après un retour tout aussi dubitatif, Weiten a accédé à la demande de Chabane et poussé celle-ci.
23/46
Pourquoi? Parce que cela permet de faire du "travail électoral" dans ce secteur rural, sans prendre de risque. En demandant une étude, Weiten relaie une demande locale, en attendant les résultats défavorables d’une étude.
Pourquoi? Parce que cela permet de faire du "travail électoral" dans ce secteur rural, sans prendre de risque. En demandant une étude, Weiten relaie une demande locale, en attendant les résultats défavorables d’une étude.
24&25/46
On imagine que Jean Rottner a suivi le même procédé. Probablement informé par ses services que l’étude d’un tel projet donnerait un résultat peu ou prou similaire à ces pouets, il était alors tout à fait logique de pousser la demande.
https://tout-metz.com/liaison-sncf-voyageurs-sarrebruck-luxembourg-via-bouzonville-thionville-rassemblement-elus-2023-989812.php
Tant qu’il ne s’agit que d’études, ça ne coûte rien. En attendant, cela donne l’impression de pousser les demandes d’élus locaux, on a une symbolique européenne et les études techniques s’occuperont de fermer le ban. Jackpot !
On imagine que Jean Rottner a suivi le même procédé. Probablement informé par ses services que l’étude d’un tel projet donnerait un résultat peu ou prou similaire à ces pouets, il était alors tout à fait logique de pousser la demande.
https://tout-metz.com/liaison-sncf-voyageurs-sarrebruck-luxembourg-via-bouzonville-thionville-rassemblement-elus-2023-989812.php
Tant qu’il ne s’agit que d’études, ça ne coûte rien. En attendant, cela donne l’impression de pousser les demandes d’élus locaux, on a une symbolique européenne et les études techniques s’occuperont de fermer le ban. Jackpot !
27/46
Et comme souvent, c’est François Bausch qui porte le regard le plus juste. Peut-être parce que comme souvent il reste en dehors de ces petits jeux.
https://tout-metz.com/liaison-sncf-voyageurs-sarrebruck-luxembourg-via-bouzonville-thionville-rassemblement-elus-2023-989812.php
Et comme souvent, c’est François Bausch qui porte le regard le plus juste. Peut-être parce que comme souvent il reste en dehors de ces petits jeux.
https://tout-metz.com/liaison-sncf-voyageurs-sarrebruck-luxembourg-via-bouzonville-thionville-rassemblement-elus-2023-989812.php
28&29/46
4⃣ Une mauvaise idée ?
Non, tout cela ne veut pas dire qu'envisager le retour du train autour de Bouzonville est une mauvaise idée. Si une liaison TER Sarrebruck – Luxembourg, ne semble pas pertinente, cela ne discrédite pas le train dans les territoires traversés.
Il suffit d’ailleurs, pour élargir la problématique, de se souvenir d’où vient l’idée de départ : de #Bouzonville. En fait, le projet de ligne transfrontalière ne semble être qu’un prétexte pour désenclaver le bouzonvillois.
4⃣ Une mauvaise idée ?
Non, tout cela ne veut pas dire qu'envisager le retour du train autour de Bouzonville est une mauvaise idée. Si une liaison TER Sarrebruck – Luxembourg, ne semble pas pertinente, cela ne discrédite pas le train dans les territoires traversés.
Il suffit d’ailleurs, pour élargir la problématique, de se souvenir d’où vient l’idée de départ : de #Bouzonville. En fait, le projet de ligne transfrontalière ne semble être qu’un prétexte pour désenclaver le bouzonvillois.
30&31/46
Or, si ce n’est que ça l’objectif, la réponse est simple : il suffit de remettre des trains sur une infrastructure existante. Avant il y avait des trains, qui ont progressivement disparu, au profit d’une "mise sur route".
Il faut dire que déjà à l’époque le service était particulièrement mauvais. Un seul aller-retour en train, qui mettait un peu plus d’une heure pour aller de Thionville à Bouzonville (27km).
Or, si ce n’est que ça l’objectif, la réponse est simple : il suffit de remettre des trains sur une infrastructure existante. Avant il y avait des trains, qui ont progressivement disparu, au profit d’une "mise sur route".
Il faut dire que déjà à l’époque le service était particulièrement mauvais. Un seul aller-retour en train, qui mettait un peu plus d’une heure pour aller de Thionville à Bouzonville (27km).
32/46
Le reste étant 6 A/R en autocar, sur un itinéraire qui suit tant bien que mal celui de la voie ferrée. Comptez 68 minutes (pour 30 km). Depuis l’autocar a remplacé le dernier aller-retour.
Le reste étant 6 A/R en autocar, sur un itinéraire qui suit tant bien que mal celui de la voie ferrée. Comptez 68 minutes (pour 30 km). Depuis l’autocar a remplacé le dernier aller-retour.
33&34/46
Conscient que l'ancien service ferroviaire a pereclité, A. Chabane voit en cette liaison Lux - Sarrebruck, avec sa forte dimension symbolique et son potentiel voyageur plus large que la ruralité bouzonvilloise, un bon prétexte pour faire revenir le train à #Bouzonville. Sauf que ce nouveau débouché n'en est pas un, et que le train de proximité, lui, en était un.
La faute à la SNCF, qui pendant des années a poussé à la dégradation puis la "mise sur route" des dessertes fer de proximité.
Conscient que l'ancien service ferroviaire a pereclité, A. Chabane voit en cette liaison Lux - Sarrebruck, avec sa forte dimension symbolique et son potentiel voyageur plus large que la ruralité bouzonvilloise, un bon prétexte pour faire revenir le train à #Bouzonville. Sauf que ce nouveau débouché n'en est pas un, et que le train de proximité, lui, en était un.
La faute à la SNCF, qui pendant des années a poussé à la dégradation puis la "mise sur route" des dessertes fer de proximité.
35&36/46
Alors abstraction faite des velléités politiques, phrases choc et petits calculs supposés de chacun, quel potentiel peut-on imaginer à cette ligne Thionville - Bouzonville?
Il est vrai que le potentiel du territoire traversé, très rural, paraît famélique, surtout à côté du sillon lorrain. (Ou est-ce la surdensité du sillon lorrain qui donne une apparence ridicule à ses abords?)
Cela ramène à la problématique de la desserte des zones rurales.
37&38/46
Et les mauvais choix faits par les politiciens, svt poussés par la SNCF: "les transports dans les territoires ruraux, ça coûte cher, alors qu'ils se débrouillent".
A présent le service en campagne est mauvais partout; pire, ils servent de référence. Elle est là l'erreur.
Svt, ces problématiques se posent quand il est question de rouvrir une ligne. Ce n'est pas le cas ici, la ligne est déjà fonctionnelle; il s'agit juste d'y réintroduire des TER de proximité.
https://piaille.fr/@mocrilorn/109388124406130012
Et les mauvais choix faits par les politiciens, svt poussés par la SNCF: "les transports dans les territoires ruraux, ça coûte cher, alors qu'ils se débrouillent".
A présent le service en campagne est mauvais partout; pire, ils servent de référence. Elle est là l'erreur.
Svt, ces problématiques se posent quand il est question de rouvrir une ligne. Ce n'est pas le cas ici, la ligne est déjà fonctionnelle; il s'agit juste d'y réintroduire des TER de proximité.
https://piaille.fr/@mocrilorn/109388124406130012
MoCriLorN (@[email protected])
Attaché : 1 image 65/83 Pour revenir au problème initial de #ruralité, l’enclavement des zones les plus reculées. Et si la plus grosse lacune ne tenait pas au mode (train, car, soucoupe volante…) mais à la fréquence de passage?
39/46
Nous avons déjà identifié un potentiel particulier sur la partie entre Thionville et Budange. Là, on est dans le périurbain thionvillois, et la demande en transport est dopée par les nbreux travailleurs frontaliers qu'abritent les villages concernés. https://piaille.fr/@mocrilorn/109388107866370398
Nous avons déjà identifié un potentiel particulier sur la partie entre Thionville et Budange. Là, on est dans le périurbain thionvillois, et la demande en transport est dopée par les nbreux travailleurs frontaliers qu'abritent les villages concernés. https://piaille.fr/@mocrilorn/109388107866370398
MoCriLorN (@[email protected])
Attaché : 1 image 60/ Avec un rabattement sur la gare centrale des trois branches secondaires (en vert), on offre une alternative à la voiture à beaucoup de monde. A noter la possible réactivation de la ligne du Pays Haut entre Audun-le-Roman et Baroncourt, déjà électrifiée.
40/46
Au-delà plus à l'est, on ne peut peut-être pas imaginer tout de suite des trains cadencés à l'heure, mais a minima le retour sur le rail de nos 6 A/R par jour entre Thionville et Bouzonville.
Au-delà plus à l'est, on ne peut peut-être pas imaginer tout de suite des trains cadencés à l'heure, mais a minima le retour sur le rail de nos 6 A/R par jour entre Thionville et Bouzonville.
41/46
Naturellement, le potentiel voyageur de ces trains serait plus intéressant si la liaison allait au-delà de Bouzonville. A Dillingen, pourquoi pas. Ou à Béning (voire Forbach). D'autant que les territoires traversés à partir de Falck sont nettement + denses.
Naturellement, le potentiel voyageur de ces trains serait plus intéressant si la liaison allait au-delà de Bouzonville. A Dillingen, pourquoi pas. Ou à Béning (voire Forbach). D'autant que les territoires traversés à partir de Falck sont nettement + denses.
42/46
Evidemment, qu'ils effectuent des missions Luxembourg - Sarrebruck ou Thionville - Béning ne fera pas aller les trains plus vite sur cette ligne. Mais des trains Thionville - Bouzonville concurrenceront mieux les autocars existants sur cette liaison.
Evidemment, qu'ils effectuent des missions Luxembourg - Sarrebruck ou Thionville - Béning ne fera pas aller les trains plus vite sur cette ligne. Mais des trains Thionville - Bouzonville concurrenceront mieux les autocars existants sur cette liaison.
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Et surtout, l'objectif sous-jacent, celui du désenclavement du bouzonvillois, est atteint. Sans avoir à trouver d'autres prétextes (comme si c’était la honte…)
Et surtout, l'objectif sous-jacent, celui du désenclavement du bouzonvillois, est atteint. Sans avoir à trouver d'autres prétextes (comme si c’était la honte…)
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En résumé :
1⃣ Trop lente, trop longue, trop hétérogène, parasitant le sillon lorrain, ne rivalisant pas avec un passage par Metz ou des autocars directs, une ligne TER Luxembourg – Thionville – Bouzonville – Sarrebruck ne semble pas pertinente.
En résumé :
1⃣ Trop lente, trop longue, trop hétérogène, parasitant le sillon lorrain, ne rivalisant pas avec un passage par Metz ou des autocars directs, une ligne TER Luxembourg – Thionville – Bouzonville – Sarrebruck ne semble pas pertinente.
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2⃣ Le plus gros potentiel de cette ligne Thionville – Bouzonville est le tronçon périurbain Thionville – Kédange, dopé par les nombreux travailleurs frontaliers à habiter ces villages. Des trains de proximité cadencés aux 60 minutes (voire aux 30 en HP).
3⃣ Au-delà de Kédange, le retour des trains s’envisagent aussi, soit jusqu’à Bouzonville, soit au-delà vers Dillingen, soit au-delà vers Creutzwald, Béning et Forbach. Par exemple à raison de 6 à 10 A/R par jour.
*Thread off*
Retrouvez cet épisode sur le blog Mocrilorn https://mocrilorn.blogspot.com/2023/05/episode-14-lidee-d-une-ligne-ter.html
