kolejny lewacki pej Ⓐ★ 
największy zbrodniarz w dziejach Polski od 1989 roku obchodzi dzisiaj urodziny. życzę mu żeby miał zawsze gorącą poduszkę z dwóch stron
💛🤍d0min1kA💜🖤@kolejnylewackipej chciałbym wsm usłyszeć krytykę tego człowieka ze strony lewicowej. ale nie takie pierdolenie pokroju bezrobocie, inflacja, uga buga, bo to bylo spowodowane mimowolnie.
i nie bronie go tutaj, tylko po prostu ciężko znaleźć jakąś rozsądną krytykę
@d0min1kA
nie no nagły skok bezrobocia akurat było uwarunkowane sprzedaniem zagranicznego kapitałowi zakładów pracy. zagraniczni kapitaliści wywieźli sobie sprzęt i pozamykali miejsca pracy co poskutkowało gwałtownym wzrostem bezrobocia.
wraz z tym bezrobociem ludzie stracili cały dorobek życia, stabilność co z kolei skutkowało bardzo dużym ubóstwem. ubóstwo później się przerodziło w falę przestępczości jak i samobójstw. ludzie również często uciekali w używki i to w latach 90 była inwazja "makówki" w Polsce.
dodatkowo Leszke jest szurem ekonomicznym i klimatycznym. niby profesor ekonomii, a nie zna podstawowych pojęć i nie wie czym jest socjalizm mówiąc jakieś dziwne kocopoły. mocne słowa jak na kogoś kto był w partii zadklerawonej jako socjalistyczna - PZPR.
kiedyś może coś długiego napisze ale by to wymagało sporo researchu + zalinkowania do źródeł.
transformacja była okropna, a za granicą umieli ją przeprowadzić w sposób o wiele mniej odczuwalny dla ludzi
kravietz 🦇“Sprzedaniem”!? Czy masz świadomość faktu, że w 1989 roku Polska była bankrutem od 10 lat (!), bo faktyczną niewypłacalność wobec wierzycieli instytucjonalnych (Klub Paryski) PRL notyfikował jeszcze w 1980 roku. To nie Leszek Balcerowicz cichcem brał te kredyty na Zachodzie od lat 1960-tych. Robił to PZPR, który przy okazji pierdolił jeszcze publicznie o tym, że w ten sposób walczy z zachodnim imperializmem a w 2000 roku nastanie w Polsce komunizm. W momencie przejęcia władzy przez opozycję gospodarka była już w ruinie, te “zakłady pracy” były nie tylko bankrutami, ale miały też wielomiliardowe zaległości wobec Skarbu Państwa, ZUS, pracowników, dostawców i wszystkich naokoło. Dla przypomnienia, o ile zadłużenie zewnętrzne Polski w 1989 wynosiło 48 miliardów dolarów, o tyle zadłużenie wewnętrzne przekraczało 700 mld złotych, w tym właśnie zobowiązania emerytalne, pensje, wkłady na książeczkach mieszkaniowych, SKO, przedpłaty samochodowe, obligacje skarbowe i inne formy zabierania pieniędzy wymyślone przez PZPR. Jeżeli teraz o tę grabież oskarżasz Balcerowicza, który dostał gospodarkę będącą kompletnie w ruinie i niewypłacalną, i miał w związku z tym żadnej pozycji negocjacyjnej wobec wierzycieli, to masz kompletnie poprzestawianą chronologię wydarzeń.
@kravietz
przecież nie twierdzę, że nie było zadłużenia. te kredyty to prawdopodobnie mogła być zaplanowana akcja zachodu żeby osłabić polską gospodarkę w celu przywrócenia kapitalizmu. głupotę zrobili biorąc te kredyty, ale być może mieli dobre intencje i chcieli rozwinąć Polskę (szczególnie okres Gierka).
jak jeszcze ludzie sobie radzili przed reformami i ich życie było jakkolwiek stabilne to po transformacji właśnie było nagłe boom bezrobocia, ubóstwa, przestępczości, samobójstw, uzależnień. jak widać "sprywatyzować wszystko w chuj" nie jest dobrą strategią
@kolejnylewackipej no tak, ale porównaj gdzie jest teraz polska, a gdzie jest Ukraina. startowaliśmy na tym samym poziomie, a mimo tego polska stala sie dla nich tym samym, czym dla nas są Niemcy
edit2: i to jest absurdalne, że ludzie uważają gierka za bohatera pomimo rozjebania państwa, a Balcerowicza za kompletnego zbrodniarza, pomimo tego że po części dzk niemu doganiamy zachód
edit3: i nawet nie musieli nic przywracać, bo ten kapitalizm tam i tak był. dali nam inną odsłonę jego po prostu
@d0min1kA
no ale nic dziwnego skoro w Ukrainie panuje oligarchia. na szczęście u nas nie ma tego systemu.
to że ruszamy jakkolwiek do przodu to zasługa (słabo zrealizowanych to trzeba zaznaczyć) rozwiązań socjalnych gdzie za Balcerowicza panował dziki kapitalizm. to właśnie dziki kapitalizm powoduje ogromne zacofanie.
co do Gierka z jednej strony zadłużył, ale to akurat nie tylko on za to odpowiada. z drugiej strony właśnie chciał rozwinąć Polskę co mu się udało pod wieloma aspektami. patrząc czym poskutkowaly reformy Balcerowicza można nazwać go zbrodniarzem i wcale nie dzięki niemu Polska wygląda lepiej od Ukrainy, bo od czasu transformacji minęło ponad 30 zmian i poszło za tym sporo zmian.
tak, był kapitalizm państwowy, a dostaliśmy dziki wolnorynkowy kapitalizm bez jakichkolwiek zabezpieczeń.
po transformacji również upadło parę miast które do dziś sobie nie mogą poradzić. po części to wina Balcerowicza, a po części osób w samorządach
@kolejnylewackipej gierek był prawdziwym zbrodniarzem. i ,"a-ale miał dobre intencje!!!" to jest chujowy argument.
różnica między gierkiem a Balcerowiczem jest taka, że jeden sprawił, że państwo zbankrutowało, a drugi że jesteśmy w znacznie lepszym miejscu niż byliśmy 30 lat temu.
i tak, reformy byly za szybkie. to prawda, mnóstwo ludzi ucierpiało. to jest minus tych reform (chociaż reforma byla tak szybka, bo to takie bylo wymaganie od banku światowego).
i co do Ukrainy to widzisz +
@kolejnylewackipej rezulat, ale nie widzisz co do tego doprowadziło. za całe zło odpowiadaj balc, ale jak jednak był jakiś plus to nie jego zasługa?
nie mówię też że wszystko co dobre jest dzieki niemu, ja go nawet nie bronie ani nie palam do niego sympatią. po prostu da się zrobić lepsza krytykę tego człowieka, która faktycznie by miała sens.
ps. tak, dopiero sobię o tym przypomniałam xD
@d0min1kA
nie no Gierek imo nie był zbrodniarzem. zajebiście potrafił pod różnymi względami rozwinąć ten kraj, chciał już w tamtych czasach zbudować elektrownię atomową i wielka szkoda, że nie wyszło. jedyne co źle zrobił to ogromne zadłużenie, ale warto zaznaczyć fakt że praktycznie każdy kraj w tamtym okresie był zadłużony.
Balcerowicz jest zbrodniarzem nie za samą transformację, a sposób jej przeprowadzenia. nasi sąsiedzi jak przechodzili transformację to w sposób o wiele mniej odczuwalny dla ludzi, a u nas lata 90 chyba były dla nas najgorszym okresem. w tym miejscu w którym jesteśmy teraz to nie jesteśmy dzięki Balcerowiczowi. moze to zabrzmieć dziwnie, ale w dużej mierze to jest zasługa PiS który wprowadza jakiś etatyzm. może ten socjal jest słabo zrealizowany, dałoby się to zrobić o wiele lepiej, można mieć do nich żal ale to służy wielu rodzinom.
swoją drogą jestem ciekaw też w którą stronę by wszystko poslzo bez transformacji, ale to byłoby raczej niemożliwe
@d0min1kA
warto dodać, że Balcerowicz totalnie zabił stocznię Gdańską która była wręcz żyłą złota i miała zamówienia na wiele lat do przodu.
świetnie prosperowały niektóre zakłady i również zostały zabite.
neoliberalizm po prostu jest drogą którą w ogóle nie można podążać, bo przynosi tragiczne skutki dla mieszkańców
@kolejnylewackipej gierek robił inwestycje, które się kompletnie nie zwracały. surowce które często potrzebowano do nich po prostu w polsce nie produkowano, więc trzeba bylo kupować z zachodu. a ze kasy brakowało, brało się nowe kredyty, tak się koło zamykało. niby czemu ludziom się chujowo żyło w latach 80tych i 90tych? to część zasług gierka.
mówię, ja nie jestem fanką reformy, ale ona po prostu nie wyglądała tak, jak się ja czesto opisuje. nigdzie też nie bronilam neoliberalizmu, niby czemu
@kolejnylewackipej mam bronić raka?
@d0min1kA
w latach 80 zależy gdzie się mieszkało tak się żyło. no i wiadomo, że bardziej we wczesnych niż późniejszych.
jeśli mieszkało się w mieście stoczniowym lub przemysłowym albo na wsi z rozwiniętymi PGR tam poziom życia był dobry. są różne doświadczenia względem życia w PRL bardzo często uwarunkowane miejscem zamieszkania.
warto zauważyć, że sytuacja w latach 90 była głównie wynikiem działań Balcerowicza który nie zabezpieczył w żaden sposób mieszkańców
w latach 80 zależy gdzie się mieszkało tak się żyło. no i wiadomo, że bardziej we wczesnych niż późniejszych.
jeśli mieszkało się w mieście stoczniowym lub przemysłowym albo na wsi z rozwiniętymi PGR tam poziom życia był dobry. są różne doświadczenia względem życia w PRL bardzo często uwarunkowane miejscem zamieszkania.
warto zauważyć, że sytuacja w latach 90 była głównie wynikiem działań Balcerowicza który nie zabezpieczył w żaden sposób mieszkańców