dakloifarwa

"Es könnte viele Hiroshimas und Nagasakis geben. Ist das das Risiko wert, auf diplomatische Verhandlungen verzichten zu wollen, um einen Sieg – einen russischen oder einen ukrainisch-westlichen – zu erringen?" - Florian Rötzer

Danke, genau meine Rede seit Kriegsbeginn an!
Aber anscheinend bin ich mit meiner Meinung so ziemlich alleine!? Hat denn niemand Angst vor richtig übler Eskalation? Ich kapier's einfach nicht...

https://www.heise.de/tp/features/Ukraine-Krieg-In-der-Eskalationsspirale-7441423.html

#FriedensverhandlungenJetzt
#atomwaffenabschaffen

Ukraine-Krieg: In der Eskalationsspirale

Selenskyjs Blitzbesuch in den USA, Putin betont Russlands Entschlossenheit – gesetzt wird auf militärischen Sieg und Aufrüstung. Bis zur Katastrophe?

heise online
Dec 22, 2022 at 8:55pmWeb
Show threaddakloifarwaDec 22, 2022
Man darf nicht vergessen: An jedem weiteren Tag ohne Friedensverhandlungen sterben Menschen auf beiden Seiten!
Show threadOnkel MoDec 22, 2022
@dakloifarwa Putin wird sicherlich nicht die annektierten Gebiete einfach so wieder her geben. Und um des Friedenswillen sie ihm schenken? Dann macht er so weiter. Frieden ist nur möglich, wenn sich Russland zurückzieht.
Show threaddakloifarwaDec 22, 2022
@oops
Klar muss Russland sich zurückziehen. Aber warum um Himmels willen muss ihm alles geschenkt werden? Die Ukraine hat aktuell (noch) große Erfolge vorzuweisen, und das Momentum sollte sie auch ausnutzen!?
Danke für Deine Meinung!
Show threadAlex 🍜Jan 7, 2023

@dakloifarwa Wie sollen solche "Friedensverhandlungen" den laufen? Putin hat klar gemacht, dass er die Ukraine als Teil seines Imperiums sieht und die Ukraine will Ihr Land zurück.

Im Moment hilft nur Russland stark zu schwächen und so an den Verhandlungstisch zu zwingen.

Show threaddakloifarwaJan 7, 2023
@mojoaxel
Frage:
Woher sind sich denn alle so sicher, dass nur dieser primitive Weg erfolgreich sein wird? 🤔
Show threadAlex 🍜Jan 8, 2023

@dakloifarwa Ich bin mir überhaupt nicht sicher dass Russland irgendwann einlenkt!

Ich sehe nur, dass momentan nur ein "Diktatfrieden" in Frage kommt bei dem Russland vorgeben kann welche Teile der Ukraine russisch werden. Auch befürchten Fachleute, dass jede Waffenpause nur dazu dient Russland weiter aufzurüßten für die nächste Invasion.

Frage an Sie:
Hätten die Alliierten damals weiter mit Hitler verhandeln sollen auch nachdem Diese jegliches Völkerrecht und Abkommen gebrochen hatte?

Show threaddakloifarwaJan 8, 2023
@mojoaxel
Leider bin ich kein Historiker und sehe auch keinen Zusammenhang zwischen WKII und Putins Ukrainekrieg, daher kann ich auf die Frage keine Antwort geben (ausser die, dass Herr H. zum Glück noch keine AWaffen hatte, Herr P aber sehr wohl).
Show threaddakloifarwaJan 8, 2023
@mojoaxel
Allerdings habe ich schon soviel Vertrauen, dass es genügend schlaue und weise Leute mit alternativen Vorschlägen gibt, die erfolgsversprechender als stupide Blödelpanzer sind, die letzten Endes doch samt Insassen in Feuer und Rauch aufgehen und nichts langfristig erreichen. Nur sind diese Stimmen in dem lauten Kriegsgetrommel nicht mehr zu hören.
Show threaddakloifarwaJan 8, 2023
@mojoaxel
Wie könnte ein alternativer Weg aussehen? Zuerst mal muss man wohl akzeptieren, dass ungerechte Zugeständnisse nicht komplett zu vermeiden sein werden, auch wenn es noch so weh tut und wütend macht.
Aber wie die Zugeständnisse für den Weg zum Frieden aussehen werden, muss doch nicht Russland bestimmen. Darf es nicht!
Im Endeffekt muss viel Geld in die Hand genommen und die Ukraine (indirekt) freigekauft werden. Dazu müssen China und Indien mit ins Boot geholt werden.
Show threadsbspaceDec 23, 2022
@dakloifarwa Der verlinkte Text besteht leider quasi aus #Narrativen und Meinungen und die wörtlichen Zitate werden nicht mit Fakten eingeordnet. Stattdessen wird Angst vor Atombomben geschürt und es wird suggeriert, dass Verhandlungen mit #Russland nicht versucht wurden. Letzteres ist nachweislich falsch und eine Bewertung der russ. Verhandlungsbereitschaft geht nur mit Blick auf die russ. innenpolitische Lage. Angst habe ich vor allem vor einer Welt in der Putin gewinnt und zum Vorbild wird.
Show threaddakloifarwaDec 23, 2022
@sbspace
Die Angst ist schon berechtigt, und ich verstehe nicht, warum hier nicht mehr wie in den 80ern gegen Atomwaffen mobilisiert wird. Aber sei's drum.
Was mich umtreibt, ist die Frage nach dem Verbleib des Verhandlungsgeschicks der dt. Bundesregierung. Ich bin mit der Faszination aufgewachsen, dass DE immer wieder große Erfolge als Mediator erreichen konnte. Geht doch unterm Strich eh nur um's Geld...