Et allez, j’ai récupéré mon premier troll antivax/antimasque sur masto. 😑
On rappelle à toutes fins utiles qu’être antivax, antimasque, anti-mesures sanitaires… c’est préférer laisser crever les personnes vulnérables que de devoir faire des petits efforts.
C’est donc être eugéniste, et donc de : droite. 💩
Les antimasques sont les vrai·e·s fascistes.
D’ailleurs, les antimasques iels ont un tellement bon système immunitaire qu’on pourrait leur rouler dessus en voiture puis les jeter dans un volcan, et iels sentiraient toujours rien, vous pensez pas ? 😐

Sinon, un mot quand même sur les antimasques : c’est pas la bêtise ou le manque d’éducation qui explique leur antimasquisme hein.

La motivation des antimasques, consciemment ou inconsciemment, c’est l’égoïsme.
Le fait de ne pas vouloir faire d’efforts pour protéger les autres, parce qu’iels pensent (à raison ou à tort…) que le covid ne les touchera jamais, eux, et la merde qu’iels disent est due à de la mauvaise foi, pour ne pas admettre ça (face aux autres, mais aussi probablement en partie vis-à-vis d’eux-mêmes).

S’iels prétendent par exemple, contre toute évidence, et contre le consensus scientifique, que le covid ne serait plus dangereux, et que le masque ne protégerait pas (voire serait nuisible), c’est parce qu’admettre le contraire, ça revient à admettre que leur choix de ne pas porter le masque est égoïste et dégueulasse.
Par définition, si vous pouvez protéger la vie d’autres personnes vulnérables en faisant un petit effort, mais que vous ne le faites pas par choix, et que votre inaction les met en danger, c’est évident que votre comportement est égoïste.
Mais si le masque était de toute façon inutile, voire nuisible, comme iels le prétendent, alors ça ne changerait rien qu’iels le mettent ou pas. Et donc iels ne seraient pas égoïstes ni coupables de participer à diffuser un virus potentiellement mortel par confort.

C’est pour ça que vous pourrez leur citer toutes les études scientifiques que vous voulez sur l’efficacité du port du masque, c’est une perte de temps, car iels sont de mauvaise foi et vous répondront avec une pseudo « étude » absolument pas sérieuse qui prétend le contraire, sortie d’un skyblog complotiste ou d’une vidéo youtube d’un charlatan, et s’accrocheront à ça en prétendant contre l’évidence que ça aurait plus de valeur que le consensus scientifique ou tout ce que vous leur citerez.
C’est pas par bêtise, mais un mécanisme de défense on va dire, pour ne pas admettre (face aux autres comme pour elleux-mêmes) que leur vraie motivation, au fond, est égoïste.

Si vous ne me croyez pas que leur vraie motivation est l’égoïsme, demandez-vous : si ces personnes faisaient partie des personnes vulnérables (immunodéprimé·e·s, etc.), et pensaient qu’elles risquent de crever du covid si jamais elles l’attrapent, est-ce qu’elles tiendraient le même discours ? Non évidemment !
Environ 100 % de ces gens tiendraient un discours différent et encourageraient au port du masque !
Iels diraient certainement pas « c’est normal de devoir s’enfermer chez nous pendant encore des années pour pas forcer les autres (les personnes pas vulnérables) à faire le petit effort de porter le masque », hein !

Leur vraie motivation transparaît d’ailleurs dans certaines formules dégueulasses, du style « on va pas s’empêcher de vivre pour quelques personnes », ce qui est bien sûr bien dégueulasse puisque porter le masque quelques heures par jour, c’est certes chiant et une petite gêne (moi non plus j’aime pas trop), mais ça reste un petit effort, un effort largement raisonnable et justifié par rapport aux milliers de vies que ça sauverait si tout le monde le faisait !
Et ça « n’empêche » certainement pas de « vivre » (contrairement aux personnes vulnérables, par contre, qui elles s’empêchent vraiment de sortir de chez elles, et donc de vivre, littéralement, parce que c’est le seul choix que leur laisse la situation actuelle où personne ne porte le masque).

Il y a d’autres motivations, peut-être pas forcément conscientes non plus, comme l’ego : ne pas apparaître « faible » en ayant « peur » du covid. Pour deux raisons :

  • avoir peur du covid c’est peut-être laisser entendre qu’on fait partie des personnes vulnérables, et donc qu’on est « faible ». On a vu des slogans de fachos antimasques/antivax comme « I have an immune system », donc oui pour beaucoup d’entre eux ce sera perçu comme « faible » d’être vulnérable au covid.
  • Et puis de toute façon, avoir peur en général c’est souvent perçu comme faible. Les vrais hommes avec des vraies grosses c…lles n’ont jamais peur de rien, c’est connu. Donc l’attitude de bravade et de défi face au covid, ça permet de montrer qu’iels ont pas peur, contrairement à tou·te·s ces poltron·ne·s qui tremblent face à un petit virus de rien du tout !
  • Maintenant, est-ce qu’on peut convaincre ces gens de changer d’avis, et de se comporter à nouveau de façon un peu plus humaine et solidaire ?
    Probablement une bonne partie d’entre eux oui, les moins fascistes et celleux pour qui la motivation égoïste est la moins consciente.
    Mais je ne sais pas si on y arrivera en multipliant les citations de sources et d’études diverses, alors qu’iels sont à ce point de mauvaise foi (parce qu’encore une fois, c’est un mécanisme de défense pour ne pas admettre l’égoïsme de leur comportement). Ça ne servira pas à grand chose et ce sera balayé d’un revers de main.

    Non, je pense que la meilleure chance c’est peut-être de leur mettre le nez dans leur caca, et d’expliciter le fait que leur motivation est égoïste, pour leur en faire prendre conscience.
    Ça sera pas agréable à entendre (ou à lire) pour elleux, mais s’iels sont intelligent·e·s et pas des mauvaises personnes dans le fond, iels seront capables de prendre un peu de recul et de se remettre en cause.

    @jor C'est un peu chiant* (surtout avec des lunettes), mais ça tient un peu chaud en hiver.

    * en même temps, le covid aussi c'est chiant.

    @toybox Ben clairement je me récupère de la buée en hiver, si je pouvais m’en passer je préférerais. 😐

    Mais oui le covid est beaucoup plus « chiant », c’est un euphémisme. 😬

    @jor merci pour le rappel.
    À diffuser pour compléter: le collectif #Cabrioles
    https://cabrioles.substack.com/

    Je suis sûr que ça peut aider les collectifs, partis, mouvements, personnes de gauche à réfléchir sur cette question, et à prôner l'autodéfense sanitaire

    #AutodéfenseSanitaire

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    Cabrioles - Carnet de recherche pour l’Autodéfense Sanitaire face au Covid-19 - Pour suivre nos nouvelles publications :. Click to read Cabrioles · Carnet de recherche pour l'Autodéfense Sanitaire, a Substack publication with thousands of subscribers.

    @jor jsp les attaquer sur l’égoïsme ça me parait un angle morale voué à l’échec.
    Il me faudrait du temps pour développer mais disons que « la discussion » à court terme ça me semble aussi voué aussi à l’échec si on a pas un discours alternatif politique crédible, collectif et audible (ce que les complotistes ont malheureusement). S’échiner dans son coin de façon individuelle en faisant la morale sur l’égoïsme j’y crois moyen.
    @jor le problème c’est un problème de crédibilité des émetteurs de discours. Le socdemisme ou le libéralisme étatique sont archi décrédibilisés même tous les corps intermédiaires classiques (mêmes les syndicats souvent malheureusement). Pourquoi le complotisme a un discours alternatifs crédible ? Y’a plein de raison mais c’est notamment parce qu’il dit que les gouvernements nous mentent et nous spolient ce qui est la : vérité. Mais c’est peut être aussi un point d’appui
    @jor pour des discours progressistes radicaux, pourquoi on y arrive pas (enfin si un peu mais pas beaucoup) ? C’est pour moi la vraie question.
    Le libéralisme a tellement construits de manière morale les fachos et les complotistes en antithèse absolue (mais en fait avec qui il a un rapport symbiotique) que évidemment quand il se casse la gueule, les fachos ramasse la mise. Et ça c’est un sacré defi à affronter.
    @JohnGoodDindon @jor À mon sens, la complexité de l'acceptation de notre discours vient de la complexité réelle pour expliquer le capitalisme.
    Le complotisme ne remets pas fondamentalement en cause les préceptes sur lesquels la majorité à été éduquée, elle ne fait que justifier de manière très simpliste son point de vue en pointant du doigt (à raison, pourtant) la classe dirigeante (en ne considérant pas dans notre cas le complotisme antisémite, queerphobe, ou que-sais-je encore). Les justifications ne sont pas de l'ordre du fait, mais d'éléments simplistes prétendant expliquer le problème.
    À gauche, nous avons un discours qui explique le capitalisme, à quel point nous nous sommes imprégnés de ce système, à quel pojnt nous sommes éduquer avec des préjugés, et à quel point nous devons nous en détacher. Sauf que pour expliquer tout ça, nous avons des justifications bien plus complexes et nécessitant des notions complexes et remettant fondamentalement en cause quasiment tout ce sur quoi nous avons été éduqués. :/

    @JohnGoodDindon Hm, je sais pas vraiment. 😕
    C’est sûr qu’il faudrait pas se contenter juste d’un appel à porter le masque, mais qu’il y a besoin d’autres choses autour, dont une vraie analyse politique de la propagande rassuriste/covido-négationniste actuelle, et une analyse anticapitaliste…

    Après je me trompe peut-être, mais j’ai tendance à penser qu’analyser et mettre en lumière ce qui convainc (de façon pas forcément consciente) dans le discours d’extrême-droite est quand même nécessaire si on veut arriver à en sortir les gens qui sont convaincus par ça justement…
    (Mais peut-être que ma formulation est trop donneuse de leçons et risque plus de braquer que de convaincre par contre. 😕)

    @jor je suis immunodéprimé, et je continue de porter le masque en public. Pour les courses, kiné et transports en commun. C'est chiant, c'est pénible, mais au vu de comment cette saleté m'a mis KO la dernière fois... Franchement, je préfère ça à tout le reste...
    @vincent Force à toi. 💪

    @jor merci !

    C'est pas comme si ça faisait près de 3 ans que c'est comme ça, cela dit... Enfin non, j'exagère. Au début on n'avait même pas de masques...

    @jor alors oui, je te rejoins, sauf que l'argu du s'ils étaient immunodéprimés ils mettraient le masque ne tient pas : j'ai 3 personnes à haut risque autour de moi, ces 3 là ne mettent quasiment pas le masque (et seulement le masque chir...) mais savent très bien que ça craint si elles chopent le covid...
    @adarr_volte Je sais pas, est-ce qu'ici on est pas surtout dans une sous-estimation du risque (la probabilité) de l'attraper, due principalement à la désinformation et à la propagande rassuriste comme quoi le covid ce serait déjà « derrière nous » ? Et un gros biais d'optimisme… 😕
    @jor ce que j'interprète c'est un "plus rien à foutre" généralisé. Qui n'est pas désabusé face à son sentiment d'impuissance la plus totale ? Masque ou pas masque, vaccin ou pas vaccin, ce virus de merde on se le chope de toute façon vu qu'il n'y a aucune politique de gestion cohérente depuis le départ.
    Alors on reste quelques un-e-s à nous entêter dans nos principes et on passe pour des couillons, mais c'est pas grave...
    @jor C'est le propre de notre système sociétal actuel : la démerde permanente. Chacun bricole, avec ses bouts de ficelles. Tu peux, tu peux pas, c'est pareil, tu te démerdes. A toutes les échelles, c'est ce qui continue de me sidérer. Covid, chaos climatique, misère généralisée, défaillances des systèmes de production, sur tous les thèmes, c'est la même logique à l'oeuvre.

    @jor

    Je l'ai signalé, pour voir si son système immunitaire protège contre le ban

    @jor Non les antimasques sont les véritables masques Jor, tout se perd chez toi /irony 
    @Shibanarchiste Ui voilà. Comme les antiseptiques sont les vrais sceptiques. ☝️😐
    @jor
    Les antivax sur le point de venir t'insulter de macroniste dans 3, 2, 1...

    @jor c’est fou de calomnier comme ça des gens qui ont fait leurs propres recherches.

    Ils savent que le masque ne sert à rien puisque les mailles laissent passer le virus, et qu’il est mortel car il ne laisse pas passer l’oxygène.

    Tant de chirurgiens décédés dans l’indifférence, à cause du masque chirurgical qui les a asphyxiés…

    @MrRaptor @jor ne pas partager votre avis est criminel, c'est pas un peu facho comme valeur ?
    Ce genre de pouet ne sert qu'à flatter votre ego, vous ne ferez changer d'avis personne et les seuls qui réagiront seront : soit de votre avis car c'est de bon aloi soit à votre opposé et seront alors les cibles de vos critiques.
    Rien n'aura changé sauf votre regard sur vous même.

    @Pinkfear @jor
    Le principe c’est que si à la place du sarcasme on affiche des chiffres, des études, des preuves, le résultat est strictement le même.

    Donc autant rigoler un peu d’une situation aussi désespérante que la faillite de l’éducation puisqu’on ne peut plus rien y faire pour cette génération.

    @MrRaptor @jor
    Chiffres et études que vous maîtrisez parfaitement sans doute, depuis la chaîne de production de la dite étude jusqu'à son interprétation ?
    Quand au volet humoristique du truc, il n'amuse que vous, notre définition de l'humour est sans doute différente elle aussi, j'attends vos études 👽 chiffres sur le sujet.