ploumDec 4, 2022

Pour aller depuis Bruxelles jusque Toulouse, j’ai pris l’avion.

Parce que mon billet m’a couté 150€ alors qu’aller en train me forçait de traverser Paris en RER et me coûtait 450€.

Je préfère le train. Mais parfois, je peux financièrement pas me permettre de le prendre…

C’est peut-être la première chose à changer, non ?

Show threadVincent DegoveDec 4, 2022
@ploum Oui mais la méthode pour des prix plus accessibles ne va plaire ni à gauche, ni à droite. Ça passe :
1. Par des investissements publics massifs + subvention de fonctionnement du réseau
2. Par une part d'ouverture au marché bien gérée, avec renforcement service public à côté
3. Standardisation européenne accélérée (signalisation et homologation notamment).
Show threadGaëlleDec 4, 2022
@vincevlo @ploum le 2 me fait bien rire, qui va vouloir de nos lignes déficitaires ?
Show threadVincent DegoveDec 4, 2022

@Volibre @ploum Pour les lignes TER et IC transversales, avec subvention, la SNCF, une régie publique locale ou une autre compagnie qui prend une délégation de service public. Comme c'est le cas pour bus/métro/tram partout dans le pays.

Pour les autres lignes, si on baisse ou supprime les péages ferroviaires, on peut aussi imaginer que des lignes déficitaires deviennent rentables. Ça suppose de financer l'infra ferroviaire par l'impôt mais on le fait bien pour la route.

Show threadVincent Degove
@Volibre @ploum
c'est un peu le drame du train : il y a ce mythe (en France) que le billet doit payer l'infrastructure. Alors que c'est complètement accepté que la route coûte 100 Mds € / an à l'État. On imagine pas une seule seconde devoir payer un péage de 5€ pour prendre la moindre D25bis en voiture.
Dec 4, 2022 at 6:46pmWeb
Show threadTechSaur GDec 5, 2022
@Volibre @vincevlo @ploum Oui mais de bonnes infrastructures routières attirent les entreprises… pas comme le train qui sert uniquement à la populace de basse extraction, tu comprends 🙄
Show threadRémi CardonaDec 5, 2022

@vincevlo @Volibre @ploum Idem pour l'aérien. S'il n'y avait pas des subventions massives, des compagnies comme Ryanair ne pourraient pas exister.

Un bon exemple: Tours. Le MinArm paye le contrôle aérien et un bout de la piste (merci la BA705). Collectivités locales payent des millions pour que Ryanair daigne y poser ses avions. Tout ça pour 600 pax/j (moyenne pré-covid, 200 de nos jours).

Show threadLoicDec 6, 2022
@vincevlo @Volibre @ploum complètement !!!
Show threadDr. SobekDec 6, 2022
@vincevlo @Volibre @ploum Voilà le montant qu'il manquait dans un certain article du figaro. Autrement dit ce que réclame SNCF Réseau c'est à peine quelque pour-cents de ce qui est dépensée pour les routes.
Show threadVincent DegoveDec 7, 2022
@Sobex @Volibre @ploum Attention, les 100 Mds€ par an pour la route, c’est des coûts, mais pas forcéments directs. En dépenses directes de l’État, tu n’as «que» 30 Mds€ :
- 15 Mds € d’entretien des routes
- 15 Mds € de coût de la sécurité routière (gendarmes, pompiers, SAMU, hôpitaux…).
S’ajoutent à ça :
- 30 Mds € de coûts indirects liés aux accidents (pertes économiques…)
- 20 Mds € de dégâts climatiques
- 30 Mds € d’autres coûts externes (pollution, bruit, santé, etc.)
https://youmatter.world/fr/omnipresence-voiture-route-accidents-cout-societe/
Pourquoi l'omniprésence de la voiture coûte très cher à la société

La voiture et ses externalités coûtent cher à la collectivité et au contribuable. Accidents, pollutions, bruits, réchauffement climatique... Et si on faisait les comptes ?

Youmatter
Show threadDr. SobekDec 7, 2022
@vincevlo @Volibre @ploum Yep j’ai fait 2-3 check et je trouvais ca un peu élevé. J’ai trouvé un camembert sur un site ministériel avec 70% route, 7% fer, (et des parts restantes sur aérien, fluvial, vélo, etc). Du coup rapport 10 plutôt que 100. Mais ca reste un ordre de grandeur de différence.