linuzifer
„Gewalt, Sex, Tod/Krankheit und Politik.“
Die fünf Geißeln der Menschheit haben hier nun Content-Warnung-Zwang.
https://blog.chaos.social/2022/11/29/changes
Leider macht die Verhinderung von politischen Diskussionen diesen Service für mich nur schwer sinnvoll nutzbar.
Rule changes, closed sign-ups, and more

Insights of chaos.social

chaos.social blog
Nov 29, 2022 at 9:18pmWeb
Show threadlinuziferNov 29, 2022
Ich werde mich noch mal nach einem Client umsehen, der CWs ignoriert, aber das Default-Ausblenden bei allen Empfänger*innen wird trotzdem ihr Übriges tun.
Show threadAnne RothNov 29, 2022
@linuzifer Mich beschäftigt das ja schon eine Weile, weil es bislang die Bitte gab, die ich respektiere, auch wenn ich zugebe, dass es mir schwerfällt, Chaos ohne Politik zu denken. Vielleicht ist eine Teilung in 'Wohnzimmer' und 'sonst' nötig? Ich bin jedenfalls gestern umgezogen, aber ich hab auch sehr deutlich mitgeteilt bekommen (nicht von den Admins), dass mein Kommunikationsverhalten mit all der Politik nicht zu chaos passt.
Show threadlinuziferNov 29, 2022
@anneroth „Aha.“
Show threadAnne RothNov 29, 2022
@linuzifer I was surprised. Andererseits gibt es natürlich alle möglichen unterschiedlichen Präferenzen, logisch auch solche - aber es gab auch wenig Widerspruch.
Show threadPeng.Nov 29, 2022
@anneroth @linuzifer fun fact ist halt, dass es kein unpolitisch gibt. Das klingt ehrlich gesagt nach einer Gruppe die Reizüberflutet war und einfach wollte, dass alle endlich mal still sind. Was man ja emotional auch mal verstehen kann, aber einfach keine gute Grundlage ist, um eine Instanz zu moderieren.
Show threadnehrka - RIP NatenomNov 29, 2022

@peng
Irgendeine eigene Instanz schon, aber vielleicht nicht die, die als "offizielle" Instanz des CCC interpretiert wird.

@anneroth @linuzifer

Show threadMarcNov 29, 2022
@peng @anneroth @linuzifer
Sehr wahr, das private ist politisch und das politische kommt immer auch ins privat.
Ich hoffe, das wird sich vernünftig sortieren.
Show threadJan TimmNov 29, 2022
@anneroth @linuzifer Da ärgere ich mich gleich ein bisschen weniger, keinen chaos.social Account abbekommen zu haben ;-) Ich nehme an, dass das nicht die vorherrschende CCC Meinung ist?
Show threadNfoonfNov 29, 2022
@anneroth @linuzifer unabhängig davon ob uns das jetzt passt, chaos.social ist nun erstmal nur denen gegenüber versntwortlich die es betreiben.
Show threadSteveNov 29, 2022
@anneroth Das ist etwas merkwürdig, da ich politische Debatten und Chaos immer zusammen gesehen habe. Aber ich bin auch nicht so tief in der Chaos-Welt, dass diese Sichtweise über mein Verständnis der Thematik hinaus geht. //@linuzifer
Show threadmahaNov 29, 2022
@anneroth @linuzifer kaum zu glauben! Für mich ist „Chaos“ ohne Politik auch nicht denkbar! Es wird anstrengend werden, immer an die CW zu denken, und es wird chaos.social nachhaltig verändern. Möglicherweise nicht zum Besseren. Mal beobachten!
Show threadLaptoplove 💻Nov 29, 2022
@maha @anneroth @linuzifer verstehe da das Problem nicht jedem die Möglichkeit zu geben darüber zu entscheiden ob man das Thema nun lesen möchte oder nicht. Ich sehe es als eine Form von Barrierefreiheit.
Show threadNfoonfNov 29, 2022
@linuzifer @maha @anneroth https://chaos.social/@leah/109429250543601328 ich find das als content notice ganz praktisch. weil manchmal will ich nicht politik lesen, dann heb ich mir das für später auf.
Leah ⛤ (@[email protected])

Content warning: Meta, Content, Warning, Politik, chaos.social

chaos.social
Show threadPfeffiminzteeNov 29, 2022
@maha @anneroth @linuzifer glaube sehr wahrscheinlich zum besseren :) politik verschwindet ja nicht, nur weil leute die wahl haben ob es ihnen gerade ohne Vorwarnung in die TL gespuelt wird, eher im gegenteil.
Show threadChristoph PetrauschNov 29, 2022

@maha

Das nächste: Wo fängt Politik auf, wo fängt sie an? Als jemand von einer anderen Instanz ließt sich diese ganze Diskussion wie etwas aus der Internet Lokal Politik einer anderen Instanz.

@anneroth @linuzifer

Show threadRobert LemkeNov 29, 2022
@anneroth @linuzifer Ich glaube nicht, dass es den tausenden Menschen einer Instanz gelingt, sich darauf zu einigen was Politik ist und was nicht. Die Wikipedia Definition wird da nicht helfen. Und sind die Diskussionen zur Content Moderation und Content Warnings nicht schon arg politisch?
Show threadArchived TasmoDec 4, 2022
@anneroth
Nach welchen Kriterien hast du die neue Instanz ausgewählt und wie gefunden?
Show threadAnne RothDec 4, 2022
@tasmo Genau genommen hat die mich gefunden: Das Team von systemli.org hat mich eingeladen, weil die ihre Instanz noch testen. Wir kenne uns eh, und die wollen dezidiert auch politischen Content.
Show threadFloNov 29, 2022
@linuzifer wenn ich es richtig verstehe gilt das nur, wenn Du an die lokale Timeline postest. Wenn Du an Deine 14000 Follower postest und die Timeline aussparst brauchst Du das nicht zu beachten. Natürlich trotzdem schade.
Show threadlinuziferNov 29, 2022
@desperadoduck interessant, wie kann ich das verhindern?
Show threadDanielNov 29, 2022
@linuzifer @desperadoduck Sichtbarkeit auf "ungelistet" (geöffnetes Schnappschloss) stellen
Show threadLucaNov 29, 2022
@dadosch @linuzifer @desperadoduck
danke
Show thread💠 Dave No One 💠Nov 29, 2022
@linuzifer Danke für den Hinweis. Habe gerade "hide all CW" in meinem Client (Sengi) aktiviert. Ich hoffe, dass "hide" sich hier auf das CW bezieht und nicht auf den Inhalt selbst...
Show threadMartin PallmannNov 30, 2022
@linuzifer wenn du einen gefunden hast, sag bitte bescheid.
Show threadPfeffiminzteeNov 29, 2022
@linuzifer inwiefern verhindert es politische Diskussionen, wenn durch die CWs klarer wird dass hier eine politische Diskussion stattfindet?
Show threadZianor (es/they)Nov 29, 2022

@linuzifer hast du Lust näher zu erklären warum das für dich politische Diskussionen verhindert?

(Falls nicht ist das natürlich auch ok)

Show threadSteveNov 29, 2022

@linuzifer Bei den ersten verstehe ich das. Aber bei Politik? Hm...

Da Invites ja auch nicht mehr tun und ich für meinen Blog-Twitter-Account ein neues zu Hause suche, brauche ich eh eine neue Instanz. Mal schauen ob sich eine zuverlässige findet, die noch offen für Neuanmeldung ist.

Show threadJascha oder: tomate 🏳️‍🌈 🍅Nov 29, 2022
@SteveRueck wenn es ein WordPress ist nimm das ActivityPub Plugin - dann tootet Blog selbst und du brauchst keinen extra Account dafür
Show threadSteveNov 30, 2022
@herrurbach Danke. Den Tipp hatte ich schon Mal bekommen. Möchte mit dem Account aber auch activ interagieren können. Behalte es aber dennoch Mal im Hinterkopf.
Show threadEinfach Nein Nov 29, 2022

@linuzifer als „Zoon Politikon“ im sozialen Netz müsste dann ja fraglich jeder Beitrag eines Menschen hier eine CW bekommen.

I, for one, welcome our new bot overlords

Show threadpinkprius [ger]Nov 29, 2022
@nein welche bots?
Show threadmrvNov 29, 2022
@linuzifer Sorry fürs ungefragte kommentieren aber “Don’t be a reply guy” ist auch ein bisschen schräg oder? Warum toote ich denn, wenn ich keine Kommentare dazu hören will? Dafür gibts Tagebücher…
Show threadpinkprius [ger]Nov 29, 2022
@mrv das meint nur nicht die ganze Zeit oder wiederholt bei einzelnen Personen mit Widerspruch oder sowas zu antworten. Vor allem meint es, wenn eine Person sagt sie will nicht weiter schreiben dies auch zu akzeptieren. Ist ein bisschen wie die Regeln im echten Leben.
Show threadmrvNov 29, 2022
@pinkprius danke für die Erläuterung. Macht Sinn, don’t be an ass, netiquette 101… Dann sollte man die Beschreibung der Regel dementsprechend überarbeiten.
Show threadpinkprius [ger]Nov 29, 2022

@mrv vielleicht hilft dir auch die Zeile aus der deutschen Version des Blogbeitrags:

>Keine nervigen Drukos – insbesondere sind ungefragte Kommentare über das Privatleben oder die Entscheidungen anderer Nutzer:innen unerwünscht und können als Belästigung im Sinne der Instanzregeln gelten.

Show threadmrvNov 29, 2022
@pinkprius “nervige drukos” ist eindeutig, der zweite Teil auch auf Deutsch nicht. Dürfte ich jemandem sagen, dass die 35mm breiten Reifen für ihre Bikepacking-Tour besser gewesen wären als die 15er?
Show threadpinkprius [ger]Nov 29, 2022
@mrv das kommt ein bisschen darauf an, wie die Situation ist. Wie im echten Leben.
Show threadmrvNov 29, 2022
@pinkprius worauf, angenommen ich schreibe in einem höflichen ton?
Show threadmkl1987Nov 29, 2022
@linuzifer ist eine Diskussion über die Regeln, also über die Politik einer Instanz, nicht auch schon Politik und daher hinter eine CWzu setzen??1!? 🤔 🧐 😉
Show threadmahaNov 29, 2022
@linuzifer ich nutze Toot und habe das so konfiguriert, dass alle CWs ignoriert werden. Was ich aber nicht verstehe: Warum gibt es einen Content-Warning-Zwang für Politik? Der CCC ist doch in erster Linie eine politische Vereinigung – und damit auch die Chaos-Familie, zu der chaos.social gehört. Was bleibt dann noch? Ich verstehe es nicht, aber vielleicht bin ich zu alt, zu Boomer … was weiß ich!
Show thread4223Nov 29, 2022
@maha
Alles ist Politik. Wer sagte das gleich? 😵‍💫
@linuzifer
Show threadLipskaNov 29, 2022
@maha @linuzifer Oh wie geht das, das wäre sehr hilfreich
Show threadmahaNov 29, 2022
@lipska @linuzifer Zunächst unter chaos.social in den Einstellungen ganz unten: „Beiträge mit Inhaltswarnungen immer ausklappen“ (und ggf. „Alle Medien immer anzeigen“) , dann in den Toot!-Settings: „Ignore content warnings“ (und ggf. „Always show sensitive media“) aktivieren. Dann müsste es eigentlich funktionieren.
Show threadLars Marowsky-Brée 😷Nov 29, 2022
@maha @linuzifer CWs sind best effort. Wer die konsequent möchte folgt halt vor allem Menschen, die die konsequent nutzen.
Das "dann halt alles mit CW" hat allerdings etwas von einem Kleinkind in Trotzphase.
Ich hoffe, es setzen sich mehr Hashtags durch, um quasi etwas wie G+ Circles abbilden zu können und gezielter zu filtern.
Show threadAndreas MüllerDec 1, 2022
@maha @linuzifer Hmm 🤔. Habe ehrlich gesagt, auch gerade gedacht, dass es eigentlich doch genau ein Ort ist, wo man sinnvoll, ohne Hass, ohne Streit und mit Respekt politische Themen diskutieren kann. Bin auch etwas erstaunt. Ich respektiere natürlich die Regel. Aber da wäre ich jetzt nicht drauf gekommen.
Show threadSigmaNov 29, 2022

@linuzifer Finde CWs hier in so fern sinnvoll, dass man sich nicht aussuchen kann, welche Inhalte man in der lokalen und föderierten TL sieht.
Ich will hier zB keine politischen Inhalte sehen, weil Microblogging und differenzierte Politik für mich ein Widerspruch ist. Ohne CWs müsste ich hunderte Nutzer muten, die mir nichts getan haben.

Die beste Möglichkeit wäre wohl ein Option pro User, um Toots mit (bestimmten) CWs einfach so anzuzeigen.

Show thread𝒆𝒍𝒆𝒄𝒕𝒓𝒐𝒉𝒆𝒊𝒏𝒛Nov 29, 2022

@linuzifer

zieh um.

eine CW für Politik ist:
sinnlos und scheiße.
finde ich.

Show threadGrünspatzNov 29, 2022
@linuzifer Ich finds ne gute Sache, die Ansage zu machen. Ich selber hab die CWs auch alle bei mir auf offen geschaltet, aber ich bin halt auch nich die Zielgruppe für sowas. Ich denke, es ist auch für die eigentlichen Diskussionen in solchen Threads sinnvoller, wenn Leute die sich auf welche Art und Weise auch immer von solchen Inhalten triggern lassen, eine zweite Chance zum nachdenken bekommen, bevor sie sich im ersten Impuls hinaus daran beteiligen. Von daher seh ich nen inhaltlichen Gewinn
Show threadFrank RiegerNov 29, 2022

@linuzifer

Auf einer anderen Instanz gab es dazu einen durchaus interessant formulierten Hinweis:

"Take some time to learn about why we use CWs... it's not to infringe on your message, but it is to allow others to maintain their own personal agency with whether or not they want to interact with certain topics. Given time you'll find that CW'd toots often get more interaction than non-CW'd toots."

Ich bin da auch noch gespalten, aber Filtersouveränität ist ein interessantes Thema.

Show threadmxk⛰️Nov 29, 2022
@frank_rieger @linuzifer dass ist es doch genau. Wenn du Filtersouveränität (schönes Wort) in Bezug auf Politik zugestehst, sagst du, es gibt ein Anrecht darauf, Politik ignorieren zu können.
Show threadSynchronNov 29, 2022
@mxk @frank_rieger @linuzifer aber kann ich mein Recht auf das ignorieren eines Themas nicht dadurch erreichen, dass ich für mich hashtags blockiere? Das wäre dann sehr individuell einstellbar. Müssten nur "korrekte" hashtags gesetzt werden.
Show threadboreanaNov 29, 2022
@mxk Nur weil ich heute Abend keinen Bock hab, noch mehr Aufmerksamkeit/Freizeit für ein Thema (hier Politik) aufzuwenden, heißt dass doch nicht, dass ich Politik im Allgemeinen ignoriere? Natürlich hab ich das Recht, selbst zu bestimmen, was mir heute noch gut tut, oder ob ich politische Infos/Diskussion suche. Wenn meine Instanz oder die Platform diese Souveränität nicht erlaubt, dann gehe ich halt. Das ist auch Ausübung meiner Mündigkeit. @frank_rieger
Show threadlarsNov 29, 2022
@frank_rieger @linuzifer Filtersouveränität wäre in der Tat spannend, aber da #CW in keinster Weise einheitlich verwendet werden, ist das eher eine theoretische Option und in der Praxis vermutlich nicht viel besser als direkt im Toot nach Keywords zu filtern.
Show threadlinuziferNov 29, 2022
@frank_rieger ich erkenne keine „Filtersouveränität“ darin, Menschen zur Default-Selbstzensur zu zwingen.
Und ich kann darin auch keinen „Enabler“ für politische Diskussionen erkennen.
Bei den genannten anderen Inhalten völlig verständlich.
Bei Politik fatal.
Show threadmicNov 29, 2022
@linuzifer
Ich verstehe auch nicht, warum Filtersouveränität nicht durch Tags und Filter umgesetzt wird, sondern durch das Ausblenden für alle.
@frank_rieger
Show threadFrank RiegerNov 29, 2022

@linuzifer
Die Realität ist halt, dass viele Menschen in ihrer Stammkneipe eine "no politics"-Regel haben, weil es die Laune versauen und Freunde entzweien kann.

Mastodon ist keine Publikationsplattform um Reichweite & Solidarität zu erlangen (wie Elons neues Hobby) sondern erstmal eine Förderation von Stammkneipen wo Leute schwatzen wollen.

Und wenn die aufgeklärten Fürsten dieser Kneipe hier entscheiden, dass die Politik-Kneipe nicht hier sondern woanders ist haben sie die Macht dazu.

Show threadlinuziferNov 29, 2022
@frank_rieger jo, deswegen werde ich mir wohl eine Kneipe mit interessanten Themen suchen.
No hard feelings.
Show threadPeter 🧷Nov 29, 2022

@linuzifer @frank_rieger Versuch mal

s/Content Warning/Subject/

Ists dann noch immer eine Einschränkung? Oder ne Info an den Leser was zu erwarten ist? Im ActivityPub-Standard heißts nämlich AFAIR so… (oder Summary, nicht 100% sicher)

Show threadDontSwitchNov 29, 2022
@linuzifer @frank_rieger CCC Plattform ohne/mit stark beschränkter Politik, wie soll das gehen?
Show threadPeter ShawNov 29, 2022
@linuzifer @frank_rieger ich verstehe die Betreiber gut und empfinde den blogpost sehr ordentlich, transparent und nett geschrieben. All my love. Aber die ewige Debatte darum ob der Club politisch sein will oder nicht hat mich schon vor knapp 6 Jahren austreten lassen. Persönlicher Zwiespalt zwischen aktiv sein wollen und Zeitmangel aus Firma aufbauen tat weiteres. Aber hier zu lesen, das der Inbegriff der politischen linken Keimzelle wieder nicht politisch sein will sticht.