polamatysiakI chyba udało mi się wszystkich przenieść z poprzedniego konta. Hurra!
Piotr Sikora@polamatysiak a można się dopytać co było powodem rezygnacji z konta na lhub.social?
@piotrsikora Dwa tweety: https://twitter.com/LewicowyHub/status/1375907522066976779?s=20
oraz: https://twitter.com/mkljczk/status/1375915102562627587?s=20
No i po prostu dla bezpieczeństwa się przeniosłam. Tylko tyle.
@polamatysiak ah, to trochę zamieszania niestety :(
Niestety prawnie to trochę skomplikowane... ale na szybko wytłumaczę że ja jestem z Fundacji która posiada domenę lhub.social i mogę zapewnić że lhub.social będzie istniał :)
Ale rozumiem w pełni :) migracje fajnie działają :)
💙💛:~/eu/pl/priv$
@piotrsikora @polamatysiak Ale właściwie to o co chodzi z tym lhub ? Z wątku na TT nic nie wynika. Ja jestem fanem transparentności i chciałbym np wiedzieć do kogo ( i na jakie media) idzie kasa wpłacona przez https://lhub.pl/wsparcie.php , skoro się wam drogi rozjeżdzają.
lauren@selfisekai @piotrsikora @polamatysiak Przepraszam, że tak cisnę, ale padło tam pytanie ile było potrzeba żeby lhub dalej działał i to pytanie się nie doczekało odpowiedzi. Za to padł (słuszny...) komentarz że transparentność leży. Nie wnikam czemu miliony partyjnych dotacji lewicy ominęły ten projekt ale skoro ominęły i trzeba walczyć o pieniądze od ludzi to warto by nie olewać ich pytań. ???
@miklo @selfisekai @polamatysiak transparentność to podstawa która chce robić jako członek Fundacji która będzie dalej istniała bo tyle co powstała... nie wiem czy lhub.pl wejdzie w jej skład, ale jest masa projektów (jak choćby lhub.social) które będą dalej istniały.
Narazie wszelkie koszty jestem w stanie sam finansować, ale niebawem dokładnie napisze co ile kosztuje, jakie mamy plany i jakie będą tego koszty wiec każdy stwierdzi czy chce nas wspomóc.
@piotrsikora @selfisekai @polamatysiak BTW - partie, które się przyznają do lewicy nie są zainteresowane, żeby ze swoich subwencji ( po kilka baniek rocznie ) wspierać takie projekty medialne ze swoim logo ?
@miklo @selfisekai @polamatysiak tego się jeszcze nie dowiadywałem, ale nie wiem czy tak po prostu partia może przelać kasę na jakiś projekt, wiem ze subwencje są bardzo mocno pilnowane przez PKW.
@piotrsikora @selfisekai @polamatysiak Nie na "jakiś projekt" tylko w ramach np obowiązkowych wydatków na działania eksperckie. Tylko problem jest taki, że każda złotówka powinna być widoczna na co konkretnie poszła - nazwa projektu, nazwa organizacji , firmy itd. A co mamy w tej chwili ? Rozliczenie subwencji Razem dla PKW to jakiś świstek z tabelką, która jest kompletnym ogólnikiem. Dokładnie tak samo wyglądają obowiązkowe sprawozdania roczne fundacji. To ma być ta transparentność ?
@piotrsikora @selfisekai @polamatysiak Czeska partia piratów (która jest dla mnie wzorem transparentości) ma publicznie dostępny w necie, aktualizowany online rejestr każdej wpłaty, każdego wydatku , każdej umowy płaconej z publicznych pieniędzy. Kiedy coś takiego zobaczymy w Polsce ?
@miklo @selfisekai @polamatysiak nie ma w PL ani jednego NGO który publikuje wszystkie swoje wpłaty? Wiem że prawnie nie mogę publikować kto ile wpłacił, chyba ze wyrazi zgodę.
@piotrsikora @selfisekai @polamatysiak Ja nie znam takiego. Wszyscy (nawet Ci , którzy mają gęby pełne frazesów, że to ważne) ograniczają się do minimum , którego od nich wymaga prawo. A ludzie się przyzwyczaili żeby wpłacać i nie pytać. I tak się zamknięte koło robi...
@miklo @selfisekai @polamatysiak wiem ze sporo NGO w ogóle nie robi sprawozdań... warto pamiętać ze niektórzy używają fundacji/stowarzyszeń do po prostu prowadzenia biznesów.
Tez od razu mówię ze nasza Fundacja będzie prowadzić DG, ale tylko i wyłącznie po to by finansować rzeczy za które nie będzie pobierać opłat.
@piotrsikora @selfisekai @polamatysiak Prowadzenie przed NGOS'a DG to zwykle świetna wymówka żeby odwalać wszelkie niewygodne pytania o przepływy pieniędzy w tym zakresie. Dlatego , chociaż to zgodne z prawem, to uważam że to zły pomysł w kontekście transparentności.
@piotrsikora @selfisekai @polamatysiak Innym modnym pomysłem, które już słyszałem od kilku inicjatyw , które gdzieś próbują się kręcić po demokratycznej stronie polityki jest np zakładanie związku wyznaniowego i oparcie na tym finansowania (wolnego od podatku - tak samo jak DG, jeśli dochód idzie na cele statutowe). Ja cały czas uważam, że faktyczną niezależność i wiarygodność NGOS'a się buduje oddolnym finansowaniem i maksymalnej (detalicznej) publicznej informacji o przepływach.
@miklo prowadzenie przez NGO DG nie zmienia faktu transparetnosci jesli chce sie ja prowadzic. NGO prowadzace GD musza placic normalnie podatek jak kazda inna spolka... jedynie z podatku zwolnione sa wplaty bezposrednie na cele statutowe, które oczywiście nie mogą iść na DG.
Oczywiście można robić różne fikołki, jak kto woli... ja jednak prowadzę swoje firmy i nie zamierzam póki co z nich rezygnować, więc też żadnych "trików" w fundacji nie muszę robić.
Oczywiście można robić różne fikołki, jak kto woli... ja jednak prowadzę swoje firmy i nie zamierzam póki co z nich rezygnować, więc też żadnych "trików" w fundacji nie muszę robić.
@piotrsikora Nie wiem czy "normalnie" skoro dochód fundacji (również z DG) przeznaczony na cele statutowe jest zwolniony z podatku dochodowego. To jest jednak różnica między zwykłą DG i fundacją. A przecież przedmiot działalności może być w obu przypadkach identyczny . I np obejmować jakieś tajemnice handlowe, know-how (którymi można właśnie odwalać zbyt szczegółowe pytania o finanse)
@piotrsikora Tzn żeby było jasne - ja nie mam nic do tego ,że ktoś tak chce zarabiać pieniądze (czyli ma fundację z DG) . Tylko łączenie tego z jakaś działalnością publiczną, która wymaga 100% transparentności, np związanej z polityką to jest kompletnie inna sprawa.
@miklo ja chce dawać ludziom narzędzia oparte o OpenSource (jak mastdon/albo NextCloud) za darmo i/lub za wplaty... watpie ze bede w 100% dac rade to utrzymac z walsnych srodków + wplat ... jesli sie tak uda to bedzie bajka... jednak juz dajac takie rozwiazania innym fundacja musze sie z nimi jakos rozliczyc nawet robia to po kosztach, najbezpieczniej jest to fakturować i płacić podatek... po to jedynie chciałem możliwość prowadzenia DG w ramach fudnacji.
@piotrsikora Jeżeli w takim modelu ma działać dostarczanie otwartego softu/platformy to może to ma sens. Bo cel jest dość jasny. Ale... z drugiej strony DG w takiej sytuacji zawsze jest pokusą, że skoro przychód nie pochodzi od userów ( np z ich wpłat za usługę) to może się okazać, że cel/kierunek działalności się rozjedzie z deklaracjami bo jest podporządkowany DG.
@miklo zawsze wszystko na końcu zależy od ludzi i tego nie przeskoczymy... myślę że jednak miło się zdziwisz moim pomyslem na prowadzenie tej Fundacji ;)
@piotrsikora Ja sam jestem bardziej na pozycji myślenia jak serwować ludziom fideverse ( czy ogólnie nadawać temu napęd od strony technicznej) niż tylko zwykłego usera. Ale również widzę zagrożenie budowaniem hubów na tysiące userów bo poza kosztami są tez inne aspekty negatywne. Wg mnie jakimś (nie wiem czy lepszym) kierunkiem jest przygotowanie dla ludzi infrastruktury ale nie postaci oferty kont/hostingu tylko bardzie w kierunku jak najprostszego selfhostingu fedi.
@miklo a i oczywiście na infrastrukturze Fundacji jest tez miejsce dla self-hostingu co już z reszta jest wprowadzane ;)
@piotrsikora jako selfhosting mam na myśli 100% kontrolę nad swoimi danymi. Czyli optymalnie jakiś "black-box" który stoi w domu/firmie a ostatecznie w formie vps'a u kogoś do kogo mamy zaufanie (w sensie że jest poza jurysdykcją PL/EU). Na jaki standard prywatności danych może liczyć ktoś, kto u was będzie chciał używać np NextCloud'a ? Dane będą szyfrowane E2E na serwerze ? W przypadku NC to jest problematyczne bo np nie obejmuje innych danych niż pliki, jest problem z wyszukiwaniem itp.
@miklo zawsze to jest czyiś wybór co gdzie będzie trzymał. NC posiada opcje e2e. Nie widzę problemów natomiast z hostowaniem u nas publicznej instancji PeerTube? na NC nikt też nie musi trzymać hiper poufnych danych, to już IMO prywatna sprawa co komu powierza... NC ma w sumie fajną zakładkę gdzie jest info kto adminuje danymi i gdzie sie fizycznie znajdują.
@piotrsikora Co do kwestii "nextcloud dla ludzi" to mam tez inne przemyślenie: dla człowieka "z ulicy" taka usługa jak konto NC ma wartość miejsca na dysku bo inne aplikacje dają power dopiero kiedy używa się ich w ramach organizacji czy większej grupy ludzi. Z drugiej strony niektóre aplikacje NC, które mogłyby być koniem pociągowym NC w fedi (czyli np plugin social) są w dramatycznym stanie rozwoju. Krótko mówiąc oferowanie hostingu/kont NC indywidualnie chyba słabo się sprawdzi.
@miklo bo ja wiem? jest tu pare osob ktre korzystają z naszego srodowiska alfa glownie jako backup od googla.
Ale rzeczywiście NC ma power dla organizacji, dlatego będę starał się teć dawać to rozwiązanie dla innych Fundacji, aby nie musiały hostować tego za ciężkie pieniądze u GAFAM.
Z resztą niekoniecznie potrzeba oddzielnej instancji, poszczególne grupy też całkiem fajnie działają.
Ale rzeczywiście NC ma power dla organizacji, dlatego będę starał się teć dawać to rozwiązanie dla innych Fundacji, aby nie musiały hostować tego za ciężkie pieniądze u GAFAM.
Z resztą niekoniecznie potrzeba oddzielnej instancji, poszczególne grupy też całkiem fajnie działają.
@piotrsikora A w sensie hardware'u to gdzie to będzie trzymane ? W jakimś DC - w jakiej lokalizacji ?
@miklo już jest trzymane... w siedzibie Fundacji, która jest moim prywatnym domem.
Mam tu jeden światłowód, możliwość podpięcia drugiego i baaaardzo stabilne zasilanie ze względu na położenie tuż przy jednej z największych rozdzielni prądu w Krakowie.
Petros Kanenas Outis Polonos@miklo
A nie chcecie Cryptpada zahostować? Daje spore mozliwości i jest zero-knowledge by design.
A nie chcecie Cryptpada zahostować? Daje spore mozliwości i jest zero-knowledge by design.
@petros Pod kątem prywatności dla indywidualnego człowieka z ulicy który musi komuś zaufać ze swoimi danymi to na pewno ma przewagę nad NC, ale niestety jest dość zamkniętym ekosystemem (tylko te aplikacje które są "w pudełku" a brak rozwiązań, żeby używać w formie serwera dokumentów dla NC (czyli tak jak onlyoffice/collabora/draw.io).
@petros TU chyba dotykamy ważnej kwestii, że żadne rozwiazane z tych zintegrowanych FOSS do pracy grupowej nie jest kompletne i ktoś kto np wybiera czego powinien używać musi dostać informacje jakie są mocne strony i ograniczenia każdego z tych systemów. Czyli optymalnie dobrze mieć u siebie ofertę / uzywać zarówno Cryptpad jaki i NC
@piotrsikora A sorki, miałem Cię oznaczyć, a wykasowałem.
@miklo Tu mamy wspólne tematy na pęczki, bo ja (jako #TePeWu) zamierzam zbudować wsparcie właśnie dla takich użytkowników.
Jest to dla mnie logiczny krok w stronę pełnych #netCommons i rezyliencji społecznej.
Dlatego również nastawiam się na hubzillę jako flagową aplikację, a także na platformy izolowane (think #PirateBox)
Jest to dla mnie logiczny krok w stronę pełnych #netCommons i rezyliencji społecznej.
Dlatego również nastawiam się na hubzillę jako flagową aplikację, a także na platformy izolowane (think #PirateBox)