RE: https://mastodon.social/@pallenberg/116707438514912289
Nach Hören dieser Folge war ich neugierig. LibreOffice kenne ich schon, funktioniert mit VoiceOver auf dem Mac mehr so meh bis nicht wirklich. Pages, Numbers & Co. sind hier ganz klar die Platzhirsche. Habe mir dann eben mal OnlyOffice runtergeladen. Ich komme nicht mal am ersten Bildschirm vorbei. Ich sehe drei unbeschriftete Buttons, und das war’s. 👎 👎 👎 Ich hoffe, #EuroOffice hat eine tragfähige Barrierefreiheitsstrategie.
@marcozehe @pallenberg Da spricht einiges dafür. Die Computerwoche berichtete am 1. Juni darüber. Und die Seite "Office.EU" ist auch schon am Start. Das GitHub Repo verfolge ich auch und ich bin auch sehr gespannt, wann IONOS das ins Produktportfolio aufnimmt.
@marcozehe Ich denke, man kann bestimmt auf
einen Account machen, wenn das Live ist. Sollte ja ab Dienstag soweit sein.
@marcozehe Äh. Die Behinderten mit denen ich es zu tun habe, sagen mir durchgehend, dass Apple besser als Windows sei. Aber gut. Lassen wir so stehen
Bei Open Source sehe ich derzeit viel Support von a11y bei neuen Frameworks.
xilem für rust zum Beispiel hat das integriert. Allerdings sind das die Frameworks, die keine finanzielle Unzerstützung bekommen …
Linux ist ja noch immer viel Ehrenamt und spendenbasiert. Und leider sind Betroffene deswegen selten auch nicht Entwickler 1/2
@marcozehe
So einfach ist das nicht. Wir zaben gerade viele Wände. KI wird zunehmend zum Problem. Darf ueder mitmachen. Budgets sind knapp. Programmierresourcen werden knapp. Linux ist tatsächlich noch immer eine Nische.
Es wird sichtbarer. Gewinnt mehr Aufmerksamkeit. Und es werden immer mehr Forderungen gestellt.
Aber sie stellt man vielen Ehrenamtlern. Und bei Open Source hat man oft keinen zentralen verantwortlichen. Die Distri programmiert ja nicht den Displaymanager.
@marcozehe Wenn Bkinde Programmierer da mitmachen würden käme auch deren Input rein.
Man kann ja bei Frameworks Spenden oder den Maintainer mt Geld versorgen. Das kann man ja jederzeit tun. Auf github findet man oft Kontakt zu denen.
Vielleicht kann man da mal Spendengelder gelzielt einsetzen.
@marcozehe Eben. Genau das was Du schreibst. Mit den Blinden und ihren Jobs.
Das ist genau das Dilemma. Ich fand auch die Icons und Displaymanager für Nicht-Blinde waren immer der Horror. Proportionen der Icons aus Designer-Sicht eine Kathastrophe. Linux/aopen Source ist weniger wie ein Produkt, wo man Anspüche stellen kann. Sondern eher wie ein Verein, wo der Recht hat, der mit macht. Hätte da auch gerne bessere Normen. Aber es bewegt sich was.
@marcozehe Hast du schon mal den neuen in Rust geschriebenen Cosmic Desktop getestet? Taugt der was für Blinde?
Ich finde für Otto Normal ist das ganz gut. Noch sehr jung. Und der Filemanager lässt zu wünschen übrig. Aber was ich da bisher sehe ist ein Hoffnungsschimmer.
Es hilft auch oft in git ein „Issue“ zu schreiben und Wünsche zu äußern. Viele
maintainer gehen drauf ein. Dein Tipp mit AccessKit zum Beispiel.
@marcozehe Ich und viele meiner Kollegen sind auch fertig mit Neuanschaffung.
Denke die US-Anbieter haben mit ihrem Scheiss ganze Arbeit geleistet.
@marcozehe Ich programmiere gerade selbst bei einem Open Source projekt mit.
Und der Qualitätsstandard ist sehr hoch. Maintainer nehmen sich Zeit. Es wird viel diskutiert. Das dauert eben.
Denke in drei Jahren sieht Linux komplett anders aus.
@marcozehe Verstehe. Was ich bei Apple gelungen finde ist, dass viele Features auf die „Treiber“ Ebene gezogen wurde. Ich habe eine Person gesehen, die im Rollstuhl lebt, die mit den Augen den Mauspfeil bedient hat. Und kein Programmierer musste was ändern, weil es Teil des Maustreibers ist!
Menschen ohne Behinderung haben leider nicht immer den Sinn dafür. Und so denkt man halt nicht dran. Und da es Ehrenamt ist, fehlt der Code „der Blinden“.
Open Source ist da speziell.
@marcozehe Ist bei Windows im Grunde auch so. (Microsoft kontrolliert viel). Aber MS ist so fucking schlampig mit Allem. Und die wissen selbst nicht wo die hin wollen.
Mir ist deren erratisches Hin- und her mit eigenen Programmiersystemen auf den Zipfel gegangen. Was denn nun? WPF, WinUI, …? Habe dann angerufen und gefragt: Ja, Microsoft, was soll ich denn jetzt benutzen? Sagt der tatsächlich: Nimm Delphi!
Windows ist für mich vollkommen tot.
@marcozehe Auch für nicht Blinde war Linux zum Beispiel sehr lange unbenutzbar. Weil Userinterfaces einfach mit den bestehenden frameworks und Programmiereditoren umständlich zu bauen waren. Man hat sich dann mit terminaltools begnügt.
xilem für rust versucht ein UI system mit a11y support zu bauen. Die sind aber erst bei version 0.4 und der finanzielle support ist weg.
Wir brauchen Blinde, die bei den Basis-Frameworks irgendwie mit machen. Und mehr Finanzierung für diese Basis
@marcozehe Rust bewegt sich gerade in unfassender Geschwindigkeit.
Aber open source ist eben nicht nur Rust. Es gibt meiner Meinung nach zu viele Programmiersprachen. Und das macht eine Konformität schwierig.
AccessKit schaue ich mal rein. Aber wie gesagt, xilem für Rust ist sehr jung. Und kann gerade so „Buttons“ und „Textfeld“. Aber die generelle Architektur ist vielversprechend. Wird aber noch Jahre dauern.
Marco Zehe
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