Mastodawn

Angie Gaudion (iel) ⏚ 🇵🇸May 11

Vous utilisez l’#IA et vous ressentez une profonde tristesse sans savoir pourquoi ? Vous êtes prêts à accepter de sacrifier l'environnement, les acquis sociaux, d’embrasser le néocolonialisme, la désinformation et le technofascisme mais c'est pas ça que vous identifiez comme la source de ce vide ? (🤔)

Peut-être vous réveillerez-vous en réalisant que l’IA s'attaque *à vous* en vous dépossédant de votre autonomie, de votre joie et du sens même de votre existence.

https://developpeurs-anonymes.fr/posts/claude-code-mon-geolier-tres-competent/

Claude Code, mon geôlier très compétent

Un espace pour les développeurs qui veulent parler de leur métier, de leurs doutes, de leurs joies - sans filtre et sans pression.

Développeurs Anonymes

France Jor☝️

blob_disapproval

@n1k0 Et le pillage du travail des autres. Parce que bon, les LLMs, c’est juste ça en fait : l’automatisation du pillage du travail des autres.

@jor tout à fait, j'avais que 500 caractères 😅

flag_genderfluid

@n1k0 alors, je partage énormément de choses avec l'auteurice, sauf une : je ne me suis pas abaissée à utiliser l'outil fasciste. Ça change beaucoup de choses.

@orange_lux C'est exactement pour ça que je partage cet article. Je pense que plein de gens embrassent ces trucs sans trop y réfléchir, en acceptant une sorte de contrainte implicite qui n'en est finalement pas une, participent ce faisant à légitimer l'institutionnalisation de ces merdes, et se rendent eux-même malheureux et victimes directes du dispositif. Des fois c'est important de se rappeler qu'on peut être acteur de sa propre vie.

flag_genderfluid

@n1k0 par contre ça devient de plus en plus dur. Quand tous tes supérieurs et tous tes collègues jurent que par ça et que tu sens venir les comparaisons de productivité, voire les comparaisons d'utilisation de tokens (ça nous pend au nez que ça soit dans les objectifs semestriels), ça devient dur.

@orange_lux Ça va inévitablement cristalliser la nécessité de se positionner clairement; subir, faire subir, résister. Je pense qu'il y a beaucoup de moyens de résister mais c'est beaucoup plus pratique de se dire qu'on n'a pas le choix et que de toute façon c'est la faute à claude/au patron. Je suis bien conscient que ça ressemble à une posture de privilégié mais j'ai jamais digéré cette forme de déni distancié déresponsabilisant s’autorisant à malmener autrui en précipitant le monde à sa perte

flag_genderfluid

@n1k0 pour l'instant je résiste passivement en n'utilisant pas les outils, je ne connais pas encore ma marge de manœuvre légale pour résister plus activement. Les objections de conscience ne couvrent que quelques professions, et comme j'en ai discuté récemment avec des membres de solidaires info, il n'y a pas encore de jurisprudence sur le fait de forcer à utiliser un nouvel outil.

@orange_lux Y’a quelques éléments ici mais c'est pas folichon effectivement. Au dela des aspects administratifs et légaux, dans les façons de résister, il y a la sensibilisation interne aux enjeux et aux risques (environnement, cognition, spoliation, souveraineté etc), le soft sabotage, et en désespoir de cause, la démission/reconversion. Dans tous les cas ça vaut le coup de s'appuyer sur un collectif solidaire (syndicat, scop, cae, asso etc) pour pas faire n'imp

https://www.cgt.fr/sites/default/files/2025-03/20250304_QR_IA_F.pdf

flag_genderfluid

@n1k0 merci pour le lien !

@orange_lux @n1k0 je passe par là et petite réflexion : grève du zèle. Vu que de toute façon les prix des tokens vont flamber, ça va peut-être leur faire passer l'envie ?

flag_genderfluid

@nohamux @n1k0 C'est quelque chose qui m'a été régulièrement proposer mais je ne peux pas me résoudre à utiliser un outil fasciste, colonialiste et écocidaire pour engager un bras de fer avec mon enterprise.

@orange_lux @nohamux j'en ai vu qui laissent jouer des ias à des jeux vidéo pour cramer les tokens que le management mesure comme critère de performance professionnelle

pas fan de ce mode de sabotage parce qu'il crame quand même la planète et encourage la compétition des pairs entérinant de fait ce critère de mesure alors qu'il conviendrait de le critiquer

ZeCancre May 10

@n1k0 @orange_lux @nohamux
J'ai trouvé l’article intéressant j'ai boosté même si je ne suis pas codeur ni utilisateur de IA mais je fais une veille informative sur le sujet...
Vos échanges étant aussi très intéressants bravo pour la résistance

@n1k0 @orange_lux oui vous avez raison. C'était une réflexion sur un mode d'action que j'ai parfois utilisé, notamment sur le critères de rentabilité, de mesure de productivité. À chaque fois mon supérieur faisait machine arrière.

Mais la morale, l'éthique, l'écologie, la promotion d'un outil fasciste, etc : je comprends a 100 % !

Piques et répliques 🐛May 10

Dans quelle mesure ne peut-on pas élargir ce propos à l'ensemble des technologies numériques ?

Se déplacer en étudiant les lieux, en lisant une carte. Lire sur papier en se concentrant et avec plus de plaisir. Ecrire une lettre en choisissant son papier et l'encre à utiliser, en faisant des petits dessins. Et j'en passe.

L'IA me semble le sommet d'un triangle.

@Daniii je suis bien d'accord, très fan d'abaisser le curseur technologique et d'apprendre à se contenter du “nécessaire”, la question restant jusqu’où aller… bic, plume métal ou plume d’oie ? ipod, walkman ou gramophone ? vae, gravel ou grand bi ? tout le monde ne mettra pas le curseur au même niveau, et ça va être compliqué de convaincre ceux qui jouissent d'un confort — dont ils pensent ne plus pouvoir se passer — d’y renoncer

Piques et répliques 🐛May 10

En fait, je ne suis pas sûr que nous devions forcément tous nous mettre d'accord. J'aime bien l'idée "abaisser le curseur technologique". Ralentir, prendre le temps d'apprécier, comprendre ce qu'on fait. Et peut-être que nous ne ferons pas tous les mêmes choix !

A mon sens, il s'agit justement d'interroger le "confort" pour voir s'il est réel. Personnellement, j'essaie d'utiliser les technologies numériques seulement quand elles m'apportent une vraie plus-value (à mes yeux, forcément).

@n1k0 @Daniii sur le fait d'abaisser le curseur techno, je me demande si c'est vraiment la bonne question à se poser. Parce qu'effectivement, cette question est infinie. On pourrait retourner à l'âge de pierre ou que sais-je, et on vivrait. Peut-être même pouvons-nous faire l'argument d'un certain confort et bonheur à cette ère, ceux-ci étant relatifs à ce que l'on connaît du bonheur et du confort aujourd'hui.

@n1k0 @Daniii je me demande si une question plus pertinente ne serait pas plutôt : Pourquoi continuer ? En prenant en compte l'esemble des bénéfices/risques, l'ensemble de nos connaissances et expériences de l'histoire (destructions de l'artisanat, taylorisme, environnement, etc.), même si l'on peut "élargir le propos à l'ensemble des technologies", pourquoi continuer à promouvoir et adopter ces technologies ?

@n1k0 @Daniii Le fait que les critiques faites à l'IA peuvent s'appliquer à l'ensemble des technologies, n'est pas un argument, à mon sens, permettant de disqualifier les critiques. Je dirais même l'inverse : nous n'avons pas été suffisamment criant sur les autres technologies pour arrêter leur adoption. Alors, pourquoi continuer cette adoption ?

@n1k0 @Daniii J'ai grandi avec un téléphone dans les mains. Socialisation primaires, constructions sociales, etc. font que je réfléchis aux conséquences de cet objet qu'aujourd'hui (un peu tard). Ça ne m'empêche pas d'y voir des effets délétères. En revanche, pour cet objet-là, la société en est tellement dépendante, que ça me paraît trop dur de s'y attaquer aujourd'hui. Peut-être, pouvons-nous faire que la prochaine techno plus délétère que bénéfique ne deviennent pas cette même dépendance.

Piques et répliques 🐛May 10

@louisvgn @n1k0

Le fait d'intégrer les nouveautés et de les considérer comme acquises fait partie des "shifting baselines". Mais nous avons atteint un niveau d'exploitation et de destruction de la biosphère beaucoup trop fort. Nous ne pourrons pas ne pas revenir sur des choses considérées comme acquises. Ce sera de gré ou de force.

Piques et répliques 🐛May 10

@louisvgn @n1k0

Il ne s'agissait en aucun cas de disqualifier les critiques à l'encontre de l'IA.
Je suis vent debout contre l'IA, mais pas que contre l'IA !

Il me semble que ce serait bien de lire ce que j'écris et de se borner à répondre à cela, sans m'imputer des intentions au-delà. Merci !

@n1k0 oula.. pourquoi tant d'agressivité en fin de message ? Il me semblait pas être à côté de la plaque dans mes messages.

Bref, en tout cas, ce n'était pas une contradiction. Je suis d'accord avec le triangle. Je me demande juste si dans la pratique on sera en mesure de revenir de gré en arrière sur certaines techno (à compter du fait que de force n'est pas souhaitable). D'un point de vue pratique, faire en sorte que l'IA ne soit pas acceptable est déjà une lutte quotidienne.

@n1k0 Alors pour le reste des techno dont la société entière dépend, théoriquement, je prends le train maintenant, pratiquemment, c'est pas demain la veille.

P.S. quand je dis "je me demande", c'est pas réthorique. Je me demande vraiment, i.e. c'est une réflexion active en cours qui n'attend qu'à être démonter, nuancer ou acquiscer.

Piques et répliques 🐛May 10

@louisvgn @n1k0

Et ça, j'ai compris et je suis d'accord. Je me demande aussi. Mais j'essaie aussi de prendre en compte toutes les choses qui ne cadrent pas avec les "volontés" humaines.

J'entends souvent des trucs dans le genre de "les gens ne voudront jamais...". A un moment, ce "voudront" n'a plus aucun poids. La période Covid aurait dû nous l'apprendre..

Piques et répliques 🐛May 10

@louisvgn @n1k0

Ce n'est pas de l'agressivité, c'est une demande claire.

Je lis "Le fait que les critiques faites à l'IA peuvent s'appliquer à l'ensemble des technologies, n'est pas un argument, à mon sens, permettant de disqualifier les critiques.", je suis fondé à penser que c'est une réponse." Or, cela ne correspond pas à ce que j'ai écrit.

Une pratique bien trop fréquente sur les réseaux que d'imputer à d'autres des pensées. Chacun est assez grand pour dire lui-même ce qu'il pense.

Piques et répliques 🐛May 10

@louisvgn @n1k0

Si ce n'était pas une "contradiction", cela en avait très clairement l'apparence. C'est donc bien d'avoir clarifié maintenant.

Je me demande aussi si on sera en mesure de revenir de gré sur certaines pratiques. En fait, je n'en ai pas l'impression et c'est un mur qui va nous rappeler à la réalité, à mon avis.

Piques et répliques 🐛May 10

@louisvgn @n1k0

Oui, d'accord.

Piques et répliques 🐛May 10

@louisvgn @n1k0

L'enjeu, c'est à terme l'ajustement à ce qui est écologiquement possible dans ce monde-là. Avec le curseur techno là où il en est arrivé, c'est juste impossible, nous sommes en train de nous cogner aux limites. Il y a 8 milliards d'habitants sur cette planète qui pourraient vouloir avoir le même niveau de consommation (destruction) matérielle que la minorité dont nous faisons partie. C'est explosif.

Paul-Antoine May 10

@n1k0 très beau texte.

@pac à toutes fins utiles, il n'est pas de moi 😊

Djelouze May 11

On dirait un post linkedin écrit par LLM 😆

J'ai arrêté à "Le problème n'est pas l'outil, je l'utilise tous les jours et je n'ai aucune intention d'arrêter." et je n'ai aucune intention de continuer

@djelouze je crains qu'il ne faille pas minimiser l'immense dissonance cognitive à l’œuvre et la regarder en face, car c'est l'exdact fond du problème

Djelouze May 11

@n1k0 (en vrai j'ai lu, c'était juste pour la boutade et je suis d'accord avec toi

)