Mastodawn

Cybso

(he/him)4d ago

@kuketzblog tatsächlich ist diese zur Show gestellte Arroganz der Grund, weshalb ich mich mit GrapheneOS lange Zeit nicht einmal beschäftigen wollte. Und das ist schade.

Okuna 4d ago

@cybso @kuketzblog Das ist keine Arroganz. Das ist Unsicherheit. Sie haben das Gefühl, keiner versteht sie. Sie werden ungerecht behandelt.

Hiker 4d ago

@kuketzblog
Schade, das lesen zu müssen. Aber viele Menschen ticken so - man wächst nicht, wenn man andere klein macht.

Sebastian Pertsch

@kuketzblog @GrapheneOS Nervt mich auch etwas. Zugleich finde ich es – wie Du auch – wichtig, dass sie darüber informieren. Besser wäre es, wenn sie ab dem 2. Post ihrer langen Threads auf „Quiet public“ schalten – oder auf lange Posts auf ihrem eigenen Server setzen und alles in einen Beitrag packen.

ᴺⁱˡᶻ 🍸4d ago

Da stimme ich zu 👍

Ich würde den Graphene-Account gern in meine Notifications aufnehmen, um wichtige News zu meinem OS zu lesen. Das macht bislang bei den endlosen Threads / Rants keinen Sinn. Insofern wären Blogbeiträge besser.

Die Grundhaltung, hier nicht nur zu promoten, sondern auch zu reagieren & diskutieren, finde ich gut.

ᴺⁱˡᶻ 🍸4d ago

Jetzt lese ich in den Comments vermehrt noch die Klage, dass Graphene eh nur auf Google Hardware läuft 🙄

1. Ihr seid #offtopic und tut eigentlich gerade das, was ihr kritisiert.

2. Ist eigene Hardware längst in Planung 😑

3. Google lebt nicht von Smartphone-Verkäufen, sondern vom Plattform-Monopol, an das euch das Handy fesseln soll. Wieviel Gewinn macht Google aber mit 1 Pixel, 1x gekauft und 5-10 Jahre mit GrapheneOS genutzt?? Geht gegen Null.

@nilz @Sebastian @kuketzblog @GrapheneOS

Underfaker 3d ago

Google lebt auch von Marktdurchdringung und Sichtbarkeit. Schönreden hilft bei berechtigter Kritik nicht. Von Google los kommen, indem ein Google-Gerät gekauft wird, ist schon sehr lächerlich.

Neue Hardware ist noch nicht da und für 2026 nicht zu erwarten. Und auch dann kommen laut deren Aussagen nur massiv teure Geräte

ᴺⁱˡᶻ 🍸3d ago

@Underfaker
Ich habe meine Verbindungen zu Google durch Graphene gekappt. Das hat einen Wert für mich und ist ein deutlicher Fortschritt für mich. Wenn Graphene Smartphones erscheinen, werde ich schauen, ob es mir den Preis wert ist und dann ggf. noch einen Schritt weiter sein. Sich etwas schönzureden ist aus meiner Sicht eher, nichts zu tun und sich weiter BigTech komplett hinzugeben, weil Alternativen nicht "100%" sind. Was ist Dein Weg?

Okuna 4d ago

@Sebastian @kuketzblog @GrapheneOS Sie könnten einen Post absetzen und dann schreiben: Mehr in diesem Link… Und dann ein Blog oder so.

Alexander 4d ago

@Okuna
Oder stillen öffentlichen Post oder wie es heißt. Also so wie ich antworte. Das dürfte eigentlich nicht überall aufbloben.

Gefühlt war das aber auch jeden Tag der gleiche Thread neu gepostet...
Ja das Murena nicht so sicher ist wie Graphen OS hat glaub jeder mitbekommen, der sich mit beschäftigt...

Ja über Graphen OS posten wäre auch sinnvoller... Habe aber noch ne entfolgt.

Ich warte eigentlich auf das Motorola Telefon mit Graphen OS... Find es inkonsequent ein Google Telefon zu kaufen und da politisch auch in Trumps Arsch tauchen, ja erst recht ne. Ist ja am größten der Grund, warum von Google und MS weg will. Ansonsten hatte ich den ja mal vertraut (was inzwischen nicht mehr existiert)

Sebastian Pertsch

@mrxlix Wie schon geschrieben: „Quiet public“ → „Öffentlich (still)“

Thoralf Will 🇺🇦🇹🇼4d ago

@kuketzblog Ich bin von GrapheneOS sogar geblockt worden, nachdem ich ihnen deutlich gesagt habe, was ich von ihrer arroganten Auftrittsweise halte.

Aber ich bin ja immerhin froh, dass ich nicht der einzige bin, der die Truppe nur schwer erträglich findet.

konsensor

@thoralf @kuketzblog Und weil ich diesem Beitrag einen Stern verpasst habe wurde ich ebenfalls geblockt. 🤷🏻‍♂️

Till Kleisli 4d ago

@konsensor echt?!? Dann bin ich mal gespannt ob mir das auch passiert, das wäre ja ziemlich weird...

Okuna 4d ago

@thoralf @kuketzblog ich habe mal eine Frage zu den Unterschieden zu LineageOS, CalyxOS und e in deren Forum gestellt. Da wollten sie mich blockieren, weil ich ein Agent der anderen sei und die Fragen nur darauf abzielten sie schlecht zu machen. Ich hatte einfach keine Ahnung damals und wollte mich umhören.

Kristoffer Lawson 4d ago

@thoralf @kuketzblog join the club :(

Manuel 🇪🇺4d ago

@kuketzblog Habe gestern den gleichen Schritt aus den selben Gründen gemacht. Schade, denn eigentlich will ich etwas über das Projekt erfahren.

@flyingsquirrel @kuketzblog

Plumeros ☮️4d ago

Ich hab den Schritt schon vor ein paar Monaten aus demselben Grund vollzogen.

Ausserdem hatte ich den Eindruck, dass eine KI hinter dem Account steckt. Hat nie stringent geantwortet und gebetsmühlenartig Bashing betrieben.

Sowas brauche ich nicht.

@plumeros @flyingsquirrel @kuketzblog

The GrapheneOS project accounts are controlled by multiple project members and is not run by AI.

notutner 4d ago

@kuketzblog Ganz deiner Meinung. Viel zu "mimimi". Vielleicht übernimmt ja bald Motorola die PR.

@notutner @kuketzblog

GrapheneOS remains in full control of the project and has not handed over any responsibilities to Motorola.

notutner 4d ago

@HybridStaticAnimate @kuketzblog lol

scops 4d ago

@kuketzblog
Full ack.

Chris 4d ago

@kuketzblog Danke. Schön zu lesen, dass es auch anderen aufgefallen ist. Wenn ich es dann aber auf diversen Plattformen erwähnt habe, wurde ich immer gleich als idiot dargestellt.

Lincoln 🗽4d ago

@kuketzblog Ich versuche noch es zu ignorieren, aber ja es nervt. GrapheneOS braucht ne kleine PR Abteilung. Auch wenn sie Recht haben sollten, dieses wiederholende Beschweren über Andere ist nicht hilfreich.

@lincoln @kuketzblog

It has been very helpful in lessening the harm caused. The unfortunate truth is misinfo and attacks need to be refuted where they are, and misinfo/attacks are in a LOT of places, unfortunately.

Lincoln 🗽4d ago

@HybridStaticAnimate @kuketzblog By the way, thanks for your dedication to the project. I’m sure most people understand the challenges facing GrapheneOS. I think the problem here is the nature and approach of the communication. The character limit doesn’t help either. The individual text segments end up feeling overwhelming, and people get annoyed. I doubt that’s helpful.

@lincoln @kuketzblog

Thank you.

They speak neutrally and objectively. But yes, the character limit sucks lol. I hope they can resolve that because Mastodons default limit is incredibly tiny.

@leX 🤘🏻4d ago

@HybridStaticAnimate
As you can see lots of people that are rather pro-GrapheneOS don't find it helpful.
I count myself to that group.
I'm still following the account but the permanent rants and repetitions are flooding timelines and surely lead to reduced interest. I'm not reading these posts anymore and scroll past them. This is sad and counter productive.
@lincoln @kuketzblog

@schm43cky @lincoln @kuketzblog

GrapheneOS does not want to do this as much as you do not want to see it. They think its sad they have to deal with this nonsense and they want the abuse to stop. They are given very little choice in the matter.

Andreas Bulling 4d ago

@kuketzblog dito

• Łącze 4d ago

@kuketzblog

Dank GrapheneOS weiß ich, wie schwach andere Projekte sind. Das Problem ist, dass andere beispielsweise einfach nicht offenlegen, um was für einen eOS-Betrug es sich handelt.
„@GrapheneOS sagt einfach die Wahrheit, ohne Angst vor Konsequenzen zu haben; es betreibt keine Marketing-Schmeichelei.“

Carsten O. 📯 💚🌻4d ago

@kuketzblog danke für den Recap.
Ich hatte mich auch schon gewundert und befürchtet /e/OS wäre ein echtes Sicherheitsrisiko.

Aber so ist das immer: "judäaische Volksfront, Volksfront von Judäa. Später!"
Lachender Dritter bei so was: #Google.

Also, bye-bye GrapheneOS.

Scorpion8741 4d ago

@Carsten_O @kuketzblog /e/OS hat eine furchtbare Historie beim Thema Sicherheit. Das kann ich wirklich niemandem empfehlen. Hat auch bei Kuketz im Test nicht gut abgeschnitten.

Lincoln 🗽4d ago

@Carsten_O @kuketzblog Äh deine Schlussfolgerung macht so meines Erachtens aber keinen Sinn?

Ramon 4d ago

@kuketzblog Finde es auch wirklich schwierig und nervig. Aber dieselbe Arroganz haben leider auch andere lohnenswerte #OpenSource Projekte, wie zum Beispiel #Valetudo.
Keine Ahnung, wieso man nicht einfach freundlich und unterstützend mit den Usern und der Community umgehen kann. Das ist schließlich die beste PR. Hab bei solcher Arroganz immer Angst, dass das Kermteam irgendwann hin schmeißt und man auf einen Scherbenhaufen gesetzt hat, der nicht mehr gepflegt wird.

@ramon @kuketzblog

Ive found the team to be very friendly. They speak neutrally and objectively. They have to deal with so much abuse that there is little time to discuss more positive things. If the abuse stopped, there would be a lot more positive stuff.

Fabian Kern

@kuketzblog same here. Hab es auch nicht mehr ertragen.

Rapha Mack 4d ago

@kuketzblog
Das wäre allgemein sehr wertvoll. Tu' Gutes und rede darüber, statt nur auf den Fehlern der anderen rumreiten.

Carsten O. 📯 💚🌻4d ago

@denkbeteiligung @kuketzblog in die selbst Richtung geht:
"Wenn Du zu etwas nichts positives Betragen kannst, schweige."

Rapha Mack 4d ago

@Carsten_O
Wobei es du durchaus auch sinnvoll und nötig ist Missstände aufzuzeigen.

Das richtige Maß zu finden ist halt eine Gratwanderung.
@kuketzblog

Carsten O. 📯 💚🌻4d ago

@denkbeteiligung @kuketzblog natürlich, aber es kommt halt auch immer auf den Ton an.

Dass, was ich mitbekommen habe, ist ein Trommelfeuer gegen „Konkurrenzprodukte“.

Was mich um so mehr befremdet, als es eigentlich keine „Produkte“ im engeren Sinne sind.

Bei so etwas schrillen bei mir die Alarmglocken.

Warum tut jemand so etwas?
Und wem nutzt es?

@Carsten_O @denkbeteiligung @kuketzblog

GrapheneOS defends themselves from attacks, a better question is why are they being attacked? Its awful and its an inhumane level of abuse they are subjected to. They dont want to spend time refuting all of it, they just need to lessen the harm caused.

Rapha Mack 4d ago

@HybridStaticAnimate
Intersting. I didn't read about those attacks (feel free to point them out).

And even then it is good to tell what they are doing good instead of fingerpointing the others.
@Carsten_O @kuketzblog

@denkbeteiligung @Carsten_O @kuketzblog

Sure, here is the most recent thread on the issue and likely the one that sparked this post; https://grapheneos.social/@GrapheneOS/116388159407099477

When faced with abuse, the abusers actions should be shown for all to see. Others need to be informed/warned, otherwise they may be misled, or worse, victims themselves. Scams and abusers thrive in apathy and ignorance.

GrapheneOS (@[email protected])

/e/ and Murena have been been promoting their products by misleading people about GrapheneOS for years. This has turned into an all out war on GrapheneOS by their company and supporters. We began regularly debunking their inaccurate claims and they try to frame it as aggression.

GrapheneOS Mastodon

Alltagsradler 4d ago

@kuketzblog
GrapheneOS ist technisch ein sehr gutes System. Ich benutze es trotzdem nicht. Neben der Arroganz, die mich extrem stört, ist mir der Fokus auf Sicherheit zu wenig. Das System läuft praktisch nur auf proprietärer Hardware von Google (bald zwar auch auf unbezahlbarer von Motorola). Mir ist mittlerweile auch mehr Nachhaltigkeit sehr wichtig, und da sind dann Produkte wie Fairphone weiter vorne.
Es wäre schön gäbe es beides. So muss man sich entscheiden ob man ein hochsicheres System braucht oder andere Punkte wichtiger sind.

Timo 4d ago

@alltagsradler @kuketzblog Aber es liegt ja an den anderen Herdtellern. Da nur Google Telefone stand jetzt die Anforderungen erfüllen. Wenn andere Bewerber ihre Treiber etc. besser pflegen würden sowie sicherheitspatches richtig einpföegen würden gäbe es auch mehr Geräte mit Grapheneos.

Alltagsradler 4d ago

@timobraun7273 @kuketzblog der Hauptgrund ist der Titan Chip von Google, den Graphene extensiv nutzt. Das hat nichts mit Treibern oder ähnlichem zu tun, eben proprietäre Hardware.

elbast 4d ago

@alltagsradler @timobraun7273
Ich wünschte, Fairphone würde entsprechend notwendige Hardware verbauen (gerne optional). Ich wäre sofort dabei mit GrapheneOS auf deren Hardware.
Wäre auch ein guter Zeitpunkt, da unsere ganze Familie GrapheneOS auf nem Pixel 6 laufen hat und ich ungern noch mal Geld in Googles Rachen stecken möchte. Das bereitet doch sehr Bauchweh.
Derweil plane ich erstmal mit der neuen Kooperation zwischen GrapheneOS und Motorola.

Alltagsradler 4d ago

@elbast @timobraun7273 das wäre auch mein Wunsch. Allerdings muss sich das auch, besonders für kleine Anbieter, rechnen. Die ersten Motorolas sind dann auch die mit Preisen weit über 1000 Euro.
Das einzig positive an der Arroganz von Graphene ist, dass der Einfluss von Lenovo wohl sehr, sehr begrenzt ist.

@alltagsradler @kuketzblog

All hardware is proprietary hardware. The marketing for many devices that they run on "open hardware" is false.

GrapheneOS has long term sustainability with 7 year support on newer devices. Devices like Fairphone get very little support, and are often end of life when they are released. They have older gen hardware and ship older kernels. They falsely claim that updating what should have been updated years earlier is "extending support". If you really want a sustainable device and less ewaste, pixels are, ironically enough, the best choice. Much better than the on-launch ewaste.

Other OEMs are welcome to step up and provide the necessary security requirements. Motorola did so. But this is often neglected.

Gabriel Huber 4d ago

@HybridStaticAnimate You are claiming to be fighting misinformation while spreading misinformation about Fairphone. This is what people dislike about the Graphene project's communication strategy.

@yepoleb

I am doing no such thing.
Please refer here for more info; https://discuss.grapheneos.org/d/24134-devices-lacking-standard-privacysecurity-patches-and-protections-arent-private

Devices lacking standard privacy/security patches and protections aren't private - GrapheneOS Discussion Forum

GrapheneOS discussion forum

GrapheneOS Discussion Forum

Lincoln 🗽3d ago

@yepoleb @HybridStaticAnimate
Facts please. No misinformation here.

lies_das

Antifaschist 4d ago

@kuketzblog
Der hohe nichttechnische Anteil in den postings, wer wem schadet oder lügt oder ..., besorgt mich.
Dazu die Behinderungspolitik von google....

Hoffentlich bleibt das Projekt stabil :(

@lies_das @kuketzblog

GraphenrOS is here to stay, they have funding and a very bright future. Of course, they could always use more resources.

avg_joe 4d ago

@kuketzblog
ich wünschte GOS würde eine Trennung zwischen News/Infos zum Projekt und Meinung einrichten.

Marc Riese 4d ago

@kuketzblog Um den Job, den GrapheneOS macht, gut machen zu können, ist eine gewisse paranoide Grundhaltung vermutlich hilfreich bis notwendig.

In der Kommunikation nach außen steht einem so etwas dann eher leider im Weg. :-/

@marcr @kuketzblog

GrapheneOS has a team of paid, full time developers. They are not mentally ill or paranoid. Multiple people have control over the official accounts. These posts that GOS makes do not stem from paranoia, rather this is a very real issue of nigh superhuman abuse they have to deal with.

C.Suthorn